Fédération Jumeaux et Plus

Il y a des limites et interdits que nous allons tous poser de la même façon : par exemple je ne pense pas que quiconque laissera un tout petit prendre une grosse marmite familiale de soupe bouillante  ;D par contre il y a des limites et interdits qui vont dépendre des personnes... Exemple :
A table, on doit bien se tenir... oui, mais qu'est-ce que ça veut dire ? Pour ma mère, les enfants ne doivent pas chanter à table. Pour moi, ils ne doivent pas chanter quand leur assiette est pleine, mais quand les 3 sont en train d'attendre que je les serve, ou que j'ai fini mon assiette pour passer à la suite, ça ne me gêne pas du tout s'ils chantent, je préfère ça que de les voir faire "les imbéciles". 
Et chez vous, quels sont les interdits et limites où les avis divergent ?

A table on ne parle pas la bouche pleine et on essaye pas tous en meme temps. Ca se fini souvent par on ne parle plus pendant 5 min histoire de reposer nos oreilles.

Pas de stp, alors on ne répond pas à la demande, mais qq fois par reflexe on ne fait pas attention s'il y a eu et on fait. Heureusement c l'avantage du couple l'autre dit attention il manque qq chose.

Interdits : pas de gros mots, enfin de la part des petis, nous essayent et c eux qui nous reprennent.

Limites : l'heure du coucher mais le week end on laisse courrir 15-30 min supplémentaires comme si on avait rien vu.

Le pb c que les limites c fait pour etre dépassée  ;D ;D ;D

Les divergences qu'on a zhom et moi:
je tiens à ce que les enfants portent des chaussons dans la maison (zhom s'en fiche, lui-même garde ses chaussures >:()
je teins à ce qu'ils aient une serviette à table (zhom s'en fiche)

par contre:
zhom tient à ce qu'ils aient leurs mains sur la table et surtout pas de coude (moi à la base je m'en fiche un peu ::))
zhom exige d'eux qu'ils précisent à qui ils disent bonjour, merci, au revoir, stp... (c'est à dire, merci maman, bonjour madame, stp papa, au revoir monsieur) moi à partir du moment où ils disent les mots magiques, c'est bon ;)
zhom refuse qu'ils dorment avec un slip et des chaussettes (moi je garde une culotte est des chaussettes pour dormir ;D donc je vois pas le souci)


et y'en a surement d'autres :-\

ici
on ne chante pas a table
on ne met pas les coudes à tables seulement les mains
on met une serviette
on ne repond pas si il n'y a pas les mots magiques
on met un slip sous le pyj (ma belle mere ne le veut pas quand ils sont chez elle) et des chaussettes si hiver (mon mari lui s'en fou)
on dit bonjour et au revoir, STP et merci

moi je fixe des horaires à tout mon mari lui s'ne fou
le bain des bb c''est vers 18h car après on est dans le jus pour le reste c a d le bain des grands, le repasn le bibi... lui si je rentre tard il voit pas l'heure passer et le bain le commence à 18h30....

j'en ai d'autres repasserais

Je poste pour suivre car ca m'interresse. Pour l'instant je trouve qu"ils sont trop jeunes pour apprendre à bien se tenir à table (enfin sur la chaisse haute) le seul interdit est de balancer son assiete quand on n'a plus faim.

Sinon interdit de toucher la télé, interdit d'ouvrir le placard, interdit de toucher à l'ordi, interdit de monter sur mon viel escabeau de déco et interdit de sauter sur le canaper ou encore de jouer à "dada" sur l'accoudoir. Ah j'oubliais interdit de jeter l'eau de bain volontairement par dessus bord....

Jérome et moi sommes à peut pret en phase, Jérome aurait je pense plus d'interdit.....

Oups, vous allez tous trouver que c'est vraiment le souk chez nous alors! Ici coude ou pas, on s'en fiche. D'ailleurs, ca vient d'ou, ca?

Sinon a table on ne joue pas avec la nourriture (on ne jette pas par terre, on ne la lance pas etc). Elles ont droit a un livre quand elles en ont marre. On s'assied pour boire et manger (quand c'est possible).

A part ca, 3 gros interdits (mis par ecrit ce soir meme, placarde sur une porte de placard au rez de chaussee): on ne tape pas, on ne jette/lance pas, on ne pousse pas. Quand elles auront respecte ca, on passera a la suite ;)

Pour le merci s'il te plait etc elles disent merci et pardon parce que je le dis tout le temps, donc je ne l'exige pas. Le s'il te plait je suis en train de le mettre en place mais je ne les soule pas avec ca.

Ici les interdits sont encore assez "basiques", mes puces ont 14 mois et c'est du style: on ne tape pas, on ne jette pas la nourriture par terre (bon ça je le dis mais avec aucun résultat pour le moment  ;D), on ne touche pas les prises, on ne tire pas la queue du chat, on ne met pas les doigts dans les yeux du chien  ::)
Ca m'intrigue ce truc de slip sous le pyjama, ça a l'air de faire débat, pourquoi?  ???

Euh, je vais encore passé pour l'adjudant chef de service, mais bon, chez nous c'est la caserne, c'est bien connu  ;D ;D ;D

- en ce qui concerne les repas : on se tient bien à table (face à la table, pas à moitié retourné ou de travers, et que les bras dessus, pas les pieds, la tete, etc...) ; on ne jette pas la nourriture, on ne joue pas avec, sinon je prends tout et c'est fini. Bien sur, on ne crie pas, on ne fait pas de colère sinon c'est sortie de table. On dit s'il te plait et merci pour obtenir qq chose sinon on ne l'a pas (valable aussi en dehors de la table). On attend les autres pour manger ou passer au plat suivant. On ne peut avoir à nouveau de l'aliment préféré (ex : des pommes de terre) que si on a au moins gouté un peu du reste (viande, légumes)

- dans le quotidien : on ne tape/mord/tire les cheveux pas, on ne jette pas les jouets, on ne saute pas sur le canapé ni sur les lits, chambre des parents, cellier et garage interdits. Je ne réponds pas aux cris/hurlements/colères/trépignements, on parle normalement pour se faire entendre, on dit bonjour et au revoir, on demande pardon quand on a fait mal (physique ou moral). On respecte les horaires de coucher, de sieste : ce sont des choses non négociables, y compris le week end (on tient à notre tranquilité le soir !!), et pas la peine de faire le souk, ça ne sert à rien. On n'ouvre pas les placards, on ne joue pas avec les choses à papa et maman, ce qui fait que nous n'avons jamais rien eu à mettre en hauteur ou cacher. On range ses jouets.
Le défi en ce moment : on ne réplique pas quand on se fait gronder  :P :P C'est pas gagné avec Rachel !!

Bon je m'arrete là  ;D ;D ;D J'en oublie sans doute...
Y'a quand meme des choses autorisées :
- mettre le bazar dans sa chambre (sous réserve de ranger après) et meme dans le salon (mais de moins en moins), j'entends par bazar plein de jouets partout
- se salir (on habite à la campagne et jouer dans l'eau et la terre, ils adorent ;D ;D ;D )
- à l'extérieur, accès libre à tout : terrasse, jardin, balançoire, toboggan, terre, sable, etc... Et on peut aussi crier, se rouler par terre, bref se défouler un maximum
- courir dans la maison (et dehors, évidemment)
- faire du tricycle dans la maison
Sans compter les choses autorisées qui nous arrangent, mais ce sont eux qui sont demandeurs : ranger la vaisselle (on a jamais eu de casse), mettre le linge au sale, jeter des choses dans la poubelle, aider à étendre la lessive, faire le café, etc...

On est assez d'accord Eric et moi, sauf que je le trouve un peu trop laxiste sur les cris, je ne supporte pas qu'on hurle mais lui s'en accommode bien. Il est + intransigeant que moi sur le "s'il te plait/merci" et est parfois un peu sévère à mon gout (comme quoi, on trouve tjs pire que soi  ;) ;) )

LN

ben a table on se raconte tous non autoriser jouer avec la nourriture, on demande la permission de se lever de table et on debarrasse sur levier
on respecte le materiel(tele,canape etc...
ainsi que les voisins bonjour point barre
faire rouler un ballon dans le couloir oui
courir dans les escalier surtout pas
dessiner sur la table avec une protection oui sur les mur oulala non
jardiner oui
 disons que jautorise sous conditions de ne pas se blesser,pas se moquer

LN tes enfants font le café ?  :o
excellent !! j'y avais pas pensé  ;D

j ai souvent l impression que les zhoms s attachent a des details parfois inutiles a mes yeux comme si ils ne geraient pas assez souvent les enfants et donc il ne vont pas a l essentiel , la base.... ;)

ben dans le meme cas , il est encore un peu petit pour partager tout a fait les meme cas que vous autres mais en revanche j ai le meme probleme de l assiette  ;D


sinon interdiction de vider la poubelle de toucher a tout le matos hifi ( notemment le lecteur dvd qui fait une jolie lumiere quand on l allume ;))

interdictionde toucher au porte journaux car ce sont les livres de papa maman et non pas ceux de charles...

sinon son pere s accroche a des choses queje trouve parfois inutiles

en fait j ai l impression qu il a des interdits en tete que les gens qui n ont pas d enfants ont................ :P


il veut lui interdire de jouer avec la porte de la machine a l aver alors qu en fait il essaye simplement de faire comme maman , et d ailleurs des fois il m aide a la remplir... ou il m aide a ranger ( ca c est nveau) mais son pere n est pas d accord que je le fasse participer car apres il en redemande et le resultat est pas forcement celui qu on a vait esperé ;D

c est a dire on se retrouve avec des jouets dans la machine, des mouchoirs dans le bac a couches sales..... ;D


mais bon pour moi je pense que l ineterdit est tres important mais trop d interdit tue l interdit


c est sur pas le droit de mordre , de taper etc ...

Et comment vous y prenez vous pour faire respecter vos interdits !

La avec la crise des 2 ans, j'ai des difficultés à faire respecter mes interdits, fut un temps je me suis rendu compte que je criais bcp et sans succes, maintenant je ne crie plus , mais j'ai pas plus de succes. Le coin c'est  efficace le temps où ils sont au coin.....

Bref des interdits oui, mais quels moyens avons nous pour les faire respecter?

perso, j'trouve ça normal d'avoir un slip  ;D ; pour les chaussettes : on met au bac à linge les chaussettes "journée", et ceux qui veulent ont des chaussettes de nuit : difficile de dormir si on a froid aux pieds, voire même ça peut provoquer des crampes nocturnes...


le coin, le problème c'est qu'ils n'y restent pas... donc après, tout dépend des interdits qu'ils refusent de respecter : quand guilhem grimpait sur les étagères, hautes et avec carrelage par terre, je le collais dans son parc... jusqu'à ce qu'il sache en sortir malgré la hauteur  ;D donc après, quand il se mettait en danger à faire n'importe quoi, faut trouver le moyen de l'immobiliser ou de le mettre dans une pièce sans rien et fermée à clé puisqu'il ouvre les portes et passe au dessus des barrières  ::)
par contre, si c'est juste par exemple florentin qui est en train de brailler dans son lit... ben ça me gonfle, il empeche son frère de dormir, mais là c'est le tour de sa soeur d'avoir un calin, elle y a droit aussi, au moins il reste dans son lit ; son frère en est sorti pour faire caca, il s'débrouille  ;D y z'ont pas fait d'sieste, f braille qu'il est pas fatigué, qu'il veut un calin... il est angoissé, ces derniers temps il dormait mal (asthme), donc aura un 2ème calin malgré sa foire  ::) parce qu'il est resté dans son lit.

moi j'ai un peu le même soucis en ce moment avec le dernier (tout seul pourtant).
Les limites et les interdits il comprend pas. On a essayé la fessée (je sais c pas bien) ça fait rien, le coin, ça a marché 15 jours. Bref on ne trouve pas de moyen pour le vexer suffisament et d'éviter qu'il ne recommence. Il tape ces frères de 6 ans, il balance les jouets, je n'en peux plus ...

Aidez-moi. J'ai pourtant toutes les règles qu'il faut les juju sont adorables et les respect pourquoi ça ne marche pas avec un seul enfant, ça devrait pourtant etre plus simple ???

l'isoler ? dans sa chambre ou ailleurs selon la configuration de la maison... je peux facilement isoler ma fille dans sa chambre ou dans l'escalier derrière la barrière ; pour les garçons qui aiment jouer les acrobates, leur chambre (qui fut mon bureau, qui est un lieu où on stocke les cartons d'anciens et/ou futurs habits) n'est pas du tout un lieu adapté pour qu'ils puissent y jouer en étant sûrs qu'ils ne feront pas de bêtise, et ils ne restent pas assis derrière la barrière de l'escalier mais l'escaladent, quant au coin, ils n'y restent pas ou trouvent une bêtise à y faire. On a donc inauguré, depuis qu'il n'y a plus de parc, une micro-pièce surnommée la "pièce de la tranquillité" : y'a la lumière, un matelas par terre pour le confort, et ça s'ferme à clé. En cas de très grosse bêtise, style violence volontaire importante à l'égard du frère ou de la soeur, ils savent qu'ils s'y retrouvent, ne serait-ce que pour "caser" l'enfant violent le temps de m'occuper de celui qui a eu mal s'il ne se calme pas, ne réagit pas en voulant demander pardon, consoler (ça a dû arriver une fois ou deux...) Pareil, si j'ai à faire quelque chose tranquillement avec l'un des enfants, et l'un des garçons fait n'importe quoi, il s'y retrouve le temps que je finisse (y'en a un à qui ça a dû arriver 2-3 fois). Pas le choix si je suis seule à gérer les 3. Euh... y'a des fois où si je ne fais pas ça, faudrait en attacher un ! ou ne pas être seule adulte  ;D cet isolement n'a pas eu lieu souvent et jamais pour plus de quelques minutes, ils savent que s'ils recommencent ils se retrouveront là, où il n'y a ni jouet ni rien, maintenant quand je leur demande d'attendre à tel endroit sagement, ils y restent, en braillant éventuellement, mais plus en courant partout sans faire attention, tout en criant, ou en faisant les acrobates.
Quand l'un des garçons veut faire beaucoup de bruit le soir alors que le frère et la soeur dorment ou s'endorment, je lui raconte que son papi et sa mami avaient installé une petite pièce dans leur cave pour que son papa puisse jouer de la batterie / des tambours sans casser les oreilles de tout le monde ; s'il veut, il peut aller dans notre petite pièce pour y faire du bruit, chanter à tue tête etc, ça ne gênera personne... Ce n'est pas du tout dit sur le ton de la punition, juste t'as le choix : si tu veux chanter, tu vas dans la petite pièce isolée ; si tu veux rester ici, tu dois chuchoter. En général, ils choisissent de rester calmes  ;D Mais y'en a un qui y a fait quelques tours.

L'objectif n'est pas de vexer, mais de proposer une sanction qui soit en lien avec la limite.
- Tu fais volontairement mal aux autres ? je te sépare d'eux. Tu reviendras à tel moment / quand tu seras calme et prèt à demander pardon.
- Tu empêches les autres de dormir en étant bruyant ? je te mets là où tu ne réveillera personne jusqu'à ce que tu sois décidé à être calme.
- Tu es "crassou", à cracher par terre ou que sais-je de ce genre ? je te lave la figure et les mains (à l'eau froide et de façon peu "cool", histoire que ce ne soit pas un jeu) et te demande d'aider à nettoyer.
- Tu ne veux pas t'habiller ? (par temps froid ou humide) j'ouvre la fenêtre / la porte d'entrée et te sors quelques secondes, juste histoire de te montrer quel temps il fait - ah, t'as froid ? ben vaut mieux t'habiller plutôt que sortir en pyjama alors !  ;D

Parmi les trucs qui marchent bien et qui permettent d'éviter les problèmes, annoncer clairement la couleur. Exemple : on va au parc. J'annonce à l'avance que quand la cloche (toutes les 1/2 heures) sonnera qu'il est l'heure de partir, il faudra partir sans faire de comédie. Qu'on reste 1/2 heure ou 2 heures (je leur dis si on reste longtemps ou non), les comédies sont très rares grâce à ce "truc", ils savent que si je dis que la cloche a sonné que c'est l'heure de partir, ils n'auront pas le choix, ils devront partir de gré ou de force. quand on va chez des gens, s'ils font la comédie pour partir, je leur dis qu'on ne reviendra pas si on ne peut pas en partir sans se facher... en général, ils se calment vite et acceptent de suivre.

Ce qui est sûr : si tu annonces une sanction si telle limite est franchie, faut la tenir. Après... on fait de notre mieux en fonction de notre tempérament et des enfants qu'on a !

alors j ai encore pas rencontre les probleme que vous avez mais ca ne saurait tardé , car il rentre dans la meme phase, mais mon medecin ( que je trouve bon la dessus) m a dit jusqu a 3 ans la punition c est l isolement!!!!!!!!!!!!!!!

et surtout c est normal de repeter 10 0000 mille fois la meme chose!!! c est logique , il vous teste et regarde si les interdits sont toujours les meme, donc en fait se repeter et repunir pour la meme betise ne veut pas dire que la punition n est pas efficace mais plutot que l enfant cherche la faille :P

pareille quand sa va pas c'est chambre direct je lui dis quelle a le droit detre en colere c'est un sentiment normale mais pas de le crier ou tapper sa soeur par colere  donc cc'est chambre et tu reviens quand tes calmer, a chaque fois je lui dis tes pas obliger de nous faire subir tes crie de colere donc tu peux texprimer mais dans ta chambre maintenant elles ne crient plus parfois meme elles vont dans leur chambres toutes seules

Je poste aussi pour suivre car ça m'interresse.
Ici aussi avec la crise des 2 ans c'est parfois difficile de se faire entendre.
Le pédiatre nous a dit la même chose que Maga, ils cherchent la sécurité face à des événements qui se répètent et essaient de voir si les limites changent, surtout ne pas le modifier car ils ne comprendraient rien.
J'ai pour habitude quand je leur parle de leur demander de me regrder dans les yeux, pour qu'on se comprennent bien, et si ils ne veulent pas respecter ce qu'on avait dit, je leur dit "bon et bien je vais m'occuper de ton frère ou de ta soeur" et vu qu'ils veulent que je m'occupe d'eux et bien ça marche, ils respecte ce qu'on avait dit.
Sinon, je leur ai dit que le lit servait à se reposer et à dormir mais aussi à se calmer avec les doudous, alors il m'arrive mais très rarement, quand j'en peux plus, de les mettre dedans quelques minutes histoire qu'ils se calment, et après ils sont calmés. J'avais peur en faisant ça qu'ils ne veuillent plus aller au lit, c'est aussi pour ça que ça reste très rare.
A table, on mange face à la table et on ne joue pas avec la nourriture.
On ne crie pas pour se faire entendre, si ils ne m'écoutent pas quand je leur demande quelque chose, alors je leur dit qu'ils ne m'ont pas écouté alors que moi non plus je ne les écoute pas, et après c'est drole mais ils me regardent bien en face pour me faire comprendre qu'ils m'écoutent.
J'essaie aussi de les faire participer à la maison car ils sont demandeurs et c'est plutôt sympa, alors ils vident les sacs des courses, mettent le linge à laver dans la panière, mettent les choses à la poubelle, m'aident à porter le linge plié pour le ranger...
C'est sur qu'il y a aussi des interdits mais je repasserai plus tard...

Nathalie, il a pas encore 2 ans ton petit... C'est la période d'affirmation, normal quoi ;D
Répéter, répéter, encore répéter, lui montrer que tu comprends sa colère (si colère il y a) mais rester ferme dans les interdits. À cet âge, la diversion marche bien aussi. Sinon, comment se comportent les grands avec lui? Et entre eux?

Ici on vient de mettre en place des règles de la maison, écrite et à respecter. On a droit à un avertissement si une limite est franchie. Si on recommence, on doit rester assis 2 min sur la marche. Après, c'est pardon et c'est fini. Mais 18 mois c'est encore petit pour ça (déjà 2,5ans c'est limite...)

Coucou,


 :o :o :o, là, tu m'épates ;) ;) ;).
Ici, ce sont les patins à roulettes qui sont autorisés dans la maison (une fois qu'on a poussé ou sécurisé tous les angles de meubles dangereux ;)). Et mes parents de me suggérer que j'étais un poil irresponsable ::).
Désolée, je préfère qu'ils apprennent à faire du patin à roulettes sur le plancher plutôt que sur le bitume :P.


Bon, donc, moi, en tant qu'adepte de la bohème, je vais plutôt parler de ce que j'autorise et qui surprend bon nombre de gens :

- Ils ont le droit de lire à table entre chaque plat pour patienter. Mais pas de se lever si nous n'avons pas fini ! (chose qu'ils ont toujours pas trop mal respecté :P).

- Ils ont le droit de monter dans les arbres du jardins. Sur les accoudoirs et le dossier du canapé (mais pas sur les étagères, mais ils n'en ont jamais eu le besoin, il y avait d'autres possibilités ;D). Le droit aussi de sauter depuis la table basse, sauf quand on y met des verres ;D Chose qu'ils ont très bien compris d'eux même. (et puis ils ne le font plus depuis un moment déjà maintenant).

- Ils ont le droit de faire du foot dans le jardin, et de saccager mes fleurs en passant, pas grave. De me faire de jolies bouquets aussi, quand cela leur chante. Mais ils savent aussi très bien reconnaitre les fleurs qu'on ne peut couper, parce que plus difficile à faire pousser (ils ne cueillent pas les lys, rhododendrons, azalées, arum, tulipes, jonquilles... Mais adore les bouquets de violettes, pâquerettes, et autres fleurs de rocaille qui plus on coupe, plus elles poussent :D).

- Les horaires : ce sont des couches tôt, il n'y a jamais eu de problème pour les coucher en semaine :P. Par contre, le week-end, la sieste, c'est quand ils sont fatigués/que ça nous arrange... Donc trèèès variable ;D (entre 13h et 15h). Mais du coup, ils savent aussi nous demander pour aller se coucher quand ils en éprouvent le besoin. Et à 4 ans passé, ils font toujours très bien la sieste :P.
Pour les soirs des week-end, j'ai rêvé faire comme des potes où leurs enfants s'endorment n'importe où chez leurs amis. Les miens, tant que c'est "la fête", c'est mission impossible pour les faire aller au lit ::). Du coup, on abrège nos soirées pour éviter qu'ils aillent se coucher à pas d'heures :-[ (max 23h-minuit très rarement).

...
J'ai surement pleins d'autres trucs qui en feraient halluciner plus d'une :P.
Comme de laisser monter mes zouaves sur n'importent quelle barrière de sécurité sans avoir peur qu'ils n'en tombent,
Où encore les laisser approcher de l'eau pour tenter d'attraper un canard : je suis présente pour rattraper la chute éventuelle, mais si ils se mouillent, c'est LEUR problème.


Mes parents m'ont traitée de "laxiste" dernièrement. Pas grave, j'assume. Et je trouve bien différent ce que moi, j'appelle du laxisme (établir des règles qui ne sont que difficilement mises en application, ou alors avec hurlement, fessé et compagnie...), et avoir peu de règles mais irrévocables : jamais de livres déchirés chez nous, jamais d'assiettes pleines retournés (aller, ils ont du essayer une ou 2 fois, mais j'ai été suffisamment en colère pour qu'il n'y est pas de récidive).

Ici, quand c'est non, c'est non. Plus besoin de le répéter 150 fois pour qu'ils comprennent.

Et je reste persuadée que pour arriver à imposer une règle facilement, il faut qu'il y en ai peu, mais irrévocable. Pour que l'effet de notre mécontentement soit claire ! Donc je choisi ce que je trouve essentiel (à mes yeux ;)).


JAMAIS DE FESSES ET AUTRES TAPES CHEZ NOUS :P.



Quelques "mis au coin" (une fois par mois ???), mais toujours accompagné... (je suis au coin avec eux pour attendre que la crise passe). Et puis je ne parle pas de mis au coin (pas de punition), mais plutôt d'isolement pour réfléchir.
Je veux éviter la punition bête et méchante le plus possible (pas de privation d'histoires, de desserts,... ou plus tard de console de jeux et autres...)



Par contre, un truc qui me met hors de moi dans les jardins publics : les grands qui n'ont aucun respect pour les plus petits : poussades et compagnie pour passer devant au toboggan >:( >:( >:(. ça, je trouve que les parents ont un rôle primordial à jouer dans leur éducation...

A +

 je suis d accord avec toi pour cette phrase ; reste a adapter les bonnes regles en fonction de l age de l enfantet de la capacite de l enfant etc. ( ne pas aller trop vite ou ne pas se faire depasser par les evenements :P)

Tiens quand tu mentionnes le parc Doudou, ça m'énerve déjà rien que d'y penser. Les parents y larguent leurs gamins et ne surveillent jamais, donc ça finit toujours en bibi qui doit faire la discipline des autres gamins. Bien obligé si je veux pas qu'on fasse mal à mes filles... Pénible, ça!
Mais après, qui sait, quand elles auront 5-6 ans, peut-être que je ferai comme les autres parents?

Oui, enfin on surveille quand meme et c'est une senséo donc juste un bouton à appuyer  ;D ;D ;D
On met la dosette en place (c'est trop haut pour eux) mais Rémi va chercher la tasse, la pose au bon endroit, attend que le voyant ne clignote plus (en disant "attends attends attends") puis il appuie sur le bouton pour 1 tasse (pas le meme que pour chauffer l'eau, il ne se trompe pas). La café coule puis quand c'est fini, il éteint la cafetière  ;) ;) ;) Mais il ne prend pas la tasse, il appelle son père.

On compte monter un numéro de cirque prochainement  ;D ;D ;D

LN

Coucou,


Quand ils auront 5-6 ans, j'espère bien pouvoir leur faire confiance comme je leur fais déjà confiance dans un parc : ils laissent toujours passés les plus petites :D.
Par contre, quand un plus grand les bouscule, j'ai un Garou qui a le regard plein d'incompréhension :-\, et un Basou qui n'hésite pas à tenter de s'imposer quand même ::).

A +

C'est intéressant tout ça...
Mes filles ont 18 mois, et j'arrive à peu près à trouver les limites, mais je me trouve souvent surprise par la réaction d'autres parents, et je me demande parfois si c'est moi qui suis trop souple.
Ex : ma voisine vient chez moi avec sa fille de 8 ans et son fils de 3 ans. Je propose à ma voisine à boire et elle me dit non. Sa fille lui dit "on dit non merci", et là ma voisine se met très en colère "contre cette gamine de 8 ans qui n'a pas à lui apprendre la vie".
J'avoue que personnellement je n'ai pas trouvé la reflexion impertinante...
Un peu plus tard, elle dit à ses enfants de rentrer à la maison et son fils lui dit "on s'en va gros caca boudin "...et là ma voisine se marre...
Bref, l'éducation c'est quand même très personnel je trouve...
Personnellement j'ai souvent peur que mes filles soient mal élevées plus tard car je pose très peu de limites (mes parents et leur papa m'en font souvent le reproche), mais pour l'instant ça fonctionne pas trop mal...

 :o :o :o

Quelle origine ? chez certains, les filles n'ont droit "à rien" et les garçons peuvent tout se permettre...  ::)

Marie-Yvonne, c'est sûr, y a bcp de ça, l'idée comme quoi les garçons et les filles ne sont (doivent/peuvent ???) pas éduqués pareil...

Ex hier au parc: 2 gamins, 4 et 6 ans environ. Leurs mères papotent sur le banc. Ils sont, et mes filles aussi, sur la "maison" du parc (machin où on grimpe avec toboggan etc). Mes filles jouent à passer dans le tunnel. Je vois le plus grand se ramener avec une branche d'arbre (assez fine, mais bon, elle faisait un bon mètre de long qd même)... Sa mère lui avait vaguement dit de "faire attention". Je le vois s'approcher de la maison, et là il se plante devant le tunnel et rentre la branche dedans et se met à la remuer. Sofia a eu peur (elle était à l'autre bout, donc pas dedans heureusement), et j'ai dû aller expliquer au gamin que ça se faisait pas. J'ai pris la branche et l'ai jeté derrière la barrière. C'est à moi de faire ça? 2min, je chope les 2 mêmes, encore un baton à la main, en train de poursuivre Sofia genre "on fait la guerre". Honnêtement, je trouve ça inacceptable. Les mères, elles abusent là. Ou c'est moi?

comme toi Hélène, je trouve ça abusé...

ici c'est bohème aussi... peu de règles mais en même temps on a des enfants pour lesquels un non voire une explication suffisent...

les règles "stables" sont celles qu'ils ont du mal à respecter : on ne tape pas, on ne pousse pas (mais bon, ça rentre dans le champ des disputes, donc ça se canalisera en grandissant...)

Pour le reste, ben on se laisse vivre et on avise... (mais bon il y a sûrement des interdictions qui reviennent régulièrement mais là tout de suite je ne vois pas... lol)

Biz

Ben tu vois, ici aussi, règles "paspousserpastaper", mais je crois que c'est tellement spontané qu'ils font pas attention... Enfin je sais pas à 4 ans ???

oui, c'est encore trop spontané pour qu'ils contrôlent ;)

Biz

ici il a bien assimilé la politesse de base "bonjour-au revoir, s'il te plait-merci, pardon ..." il nous entends le dire donc n'a pas trop de mal a répeter si toutefois il rechigne a dire merci on ne lache pas l'objet de la main avant qu'il ne l'ai dit ...
on a meme le droit a des je t'aime maman/papa au moment du coucher

interdits: on ne crie pas, ne tape pas, ne mord pas, ne crache pas (j'ai horreur de ca et depuis que son cousin lui a montré .... :o )
a table on mange et on ne joue pas (pas de coude ... la table est trop haute pour le moment  ;D) on ne se balance pas sur la chaise (et c'est pas faute de tomber il recommence sans cesse)
sinon on ne touche pas au matériel électro-ménager et matériel hifi ...
pour se faire respecter on évite dans la limite du possible (ca dépend de la mise a l'épreuve de nos nerfs sur la journée passée) de ne pas crier
la plupart du temps on se met a sa hauteur et on lui explique
quand l'explication ne suffit pas et qu'il nous nargue en recommencant la bétise interdite auparavant alors une fessée pas forte juste histoire de vexer ...

Sans vouloir te vexer, tu vas avoir du mal à inculquer le "pas taper" si tu lui mets toi-même des fessées... :-\

C'est la théorie de certaines personnes anti fessées  ;) ;) ;)
Y'a bien des choses que les adultes font et qui sont interdites aux enfants, parce que c'est une règle établie. L'adulte décide et l'enfant suit les règles.
On peut donc voir les choses différemment  :) :) :)
De plus, meme un enfant qui ne reçoit pas de fessée tape malgré tout. Pourtant, si on suit cette logique, il ne devrait pas le faire vu qu'il n'en a pas reçu l'exemple...  ::) ::) ::)

LN

Coucou,


Ici, ce que les adultes font n'est pas "interdit". C'est juste pas encore de leur age. Et on essaye d'adapter, dans la mesure du possible...

Et oui, je suis d'accord. Un enfant tape, mord, pousse,... Intrinsèquement ;). La violence est humaine.
A nous adulte non violent de montrer qu'il y a une autre voie ???.

A +

pour ma fille, je sentais que c'était indispensable que nous lui montrions qu'on pouvait réagir sans taper pour lui imposer la règle "il est interdit de taper"  ;) Pour l'un des garçons... c'est une vraie "tête à claques", faut pas qu'il s'étonne si parfois, les uns ou les autres lui donnent une petite tape sur les mains ou les fesses, il passe son temps à provoquer l'adulte et rigole quand on se fache  ::)
Globalement, je pense important de dire aux enfants si c'est "non on n'a pas le droit" et dans ce cas on s'abstient aussi (on ne dit pas de gros mots, on ne tape pas etc parce que c'est pas bien) ou "non tu es trop petit" (tu ne dois pas descendre en courant les escaliers parce que tu es trop petit, mais les grands le peuvent avec leurs grandes jambes).

ca ne me vexe pas  ;)
jusqu'a maintenant il a rarement levé la main en général les rares fois ou il a essayé il a bien vu qu'il ne fallait pas qu'il s'amuse a ca rien qu'en voyant les gros yeux qu'on lui fait
ce n'est pas un ange il a déja tapé mais a toujours fini par dire pardon en voyant que maman boudait dans son coin  ::)

Nos enfants ne souffrent pas assez (http://www.lepoint.fr/societe/ces-enfants-qui-souffrent-de-trop-d-attention-19-01-2012-1421113_23.php)

Coucou,

J'ai du mal avec cet article... Je le trouve très réducteur. Je trouve primordial pour un parent que de rechercher le bonheur de son enfant !  
Et non, je ne considère pas que son bonheur passe par la satisfaction de tous ses manques. C'est tellement plus compliqué que ça ::).

Et oui, dans la mesure du possible, j'essaie de contourner un éventuel conflit. Et non, je ne fuis pas le conflit quand il est nécessaire de poser une limite. Mais c'est tellement plus confortable quand la limite est posée sans conflit ! Alors je creuse des solutions ;D, qui passe par l'autodiscipline... Et ça, cela s'apprend sur du long terme, pas sur de la frustration ponctuelle (même si refuser l'achat d'une petite voiture dans l'instant va évidemment de soi ;). Mais curieusement, nous avons rarement eu à faire à ce genre de situation avec les zouaves :P).

Bref, pas du tout d'accord pour dire qu'il faut faire souffrir les enfants pour leur donner des envies de projets ! Les projets se construisent d'abord avec de la confiance en soi, et cette confiance en soi n'a rien à voir avec la souffrance qu'on a pu ressentir devant un manque. "il faut l'amener à construire un cheminement de réflexion". Donc, l'aider. Sans pour autant faire à sa place, et c'est ça qui est compliqué, subtil... Et pas du tout dans la dichotomie que je sens à la lecture de l'article (d'un coté, l'enfant roi, de l'autre, la nécessité de faire souffrir :-X)

"Dans l'opposition, on se rencontre vraiment : le face-à-face permet l'explication, la discussion, la rencontre". Donc la porte doit rester ouverte : faire preuve d'autorité, c'est bien différent de l'autoritarisme qui fait souffrir.

Bon, j'arrête, je n'est jamais été douée sur l'explication de texte :P. Je ne suis pas une littéraire ;D.
Et puis j'ai un sacré à priori négatif avec les articles du point :P

A +

Suis assez d'accord avec toi, il faut des limites mais pour autant c vrai que les enfants de maintenant sont plus gâtés que nous voir nos parents aux mêmes âges pour autant ils ne sont ps malheureux et ne vont pas tous mal finir dans la vie. Tout dépend des valeurs qu'on inculque a nos enfants et des degrés d'éducation qu'on leur transmet. Le soucis de nos jour c'est que bon nombre de parentsne veulent pas dire non, sans forcement rentrer dans un conflit et laisse a l'école une bonne charge d'éducation a faire voir de politesse. Je m'egard un  peu mais c trop clicher de lire tout le temps que les enfants sont des rois et des victimes de la société.

Bref c'était mon coup de g du soir.
Marre de voir des gamins de 4 ans dire déjà plein de gros mots, marre de ne jamais n tendre merci ou bonjour de certains enfants sous prexte que les parents ont baisse les bras et que la société est comme ça.

je dirais quil ya des limites mais aussi l'encadrement  sous certaines conditions avec adultes et protections ils peuvent faire des choses que seule non (encore trop petit)
je les ai surprises sur le lit mezzanine de lainée et a m'appeler car coincée pour descendre
je leur ai apprie a monte et descendre l'echelle MAIS  avec maman ( pas toute seule) du coup elles viennent me chercher pour monter et remonter a tour de role sa dur 10mn puis apres fini, apres je ferme la porte de chambre, je nai pas que cela a faire aussi, le pire c'est quelles ont bien comprie car elle met sa main sur moi et me dit "maman" pour dire "t'es la je peux le faire." ;)

pour une non littéraire, tu t'exprimes pas mal quand même ;D

je suis assez d'accord avec toi, même si pour ma part, acheter la petite voiture dans l'instant ne me rebute pas (je le fais pas à chaque fois soyons clair, mais la règle n'est pas figée), et je ne suis pas sûre que dire non à une demande expresse, laisser réfléchir l'enfant, élaborer son projet à pourquoi je veux ça, j'en ferais quoi, ce n'est pas garantit pour moi qu'il ne mettra pas de côté la petite voiture ou tout autre objet au bout de 5 minutes (qu'il l'ait eue dans l'immédiat ou pas ;))

après, bien sur, je suis aussi d'accord que les règles établies doivent être respectées, je me dis juste que tout n'est pas blanc ou noir

Nathalie, les gros mots dans la bouche des 4 ans, moi, je voudrais bien qu'on m'explique comment c'est repris à l'école, d'autant que ça peut tout à fait passer à la trappe et ne pas être entendus par les maîtresses ATSEM ou autres ::)  mais qu'en est-il quand ils sont entendus ?

quant au fait que les enfants sont plus gâtés aujourd'hui qu'avant, n'est-ce pas là le fruit d'une activité grandissante chez les parents qui "déculpabiliseraient" en offrant peut être rapidement à l'enfant ce qu'il demande (manque de temps passé avec l'enfant dû en partie aux activités professionnelles et extra-professionnelles des parents  ???)

Cet article me semble être un vaste fatras de "ce qu'il ne faut pas faire quand on est parents" sans vraiment se poser la question de la cohérence: on les responsabilise trop tôt, mais on le laisse pas aller derrière le bosquet. Complètement contradictoire. Idem, coup du bosquet/il faut dire non à l'enfant.
Personnellement, le coup du "va là où je te vois", je persiste et signe. Et ce n'est pas parce que je ne veux pas les lâcher, mais parce que je sais que n'importe quoi peut arriver. Une minute d'inattention, et le pire pourrait se passer. Je ne peux pas permettre ça. Elles n'ont que 4 ans.
Je ne les responsabilise pas, disons plutôt que j'essaye de leur donner une certaine autonomie.

Pour ce qui est du manque, je suis d'accord. Pour ce qu'elles demandent quand on est au supermarché par exemple, si c'est une demande raisonnable, j'y accède (hier c'était un paquet de babybel, j'ai dit oui). Pour les jouets, elles demandent simplement à aller les regarder, ce qui prouve bien que beaucoup de choses leur font envie, mais qu'elles ne les veulent pas forcément "à emporter". Pour les livres, on a tous un petit faible, donc là elles savent qu'en général on leur en prendra un (ça me vient de mes parents, ça, qui ont presque toujours dit oui), après pas n'importe lequel bien sûr. Pour le côté "jumeaux", j'essaye aussi de faire passer un message en ce moment: je fais un truc avec ta soeur, ça ne veut pas dire que je vais faire pareil avec toi (passer du temps, raconter une histoire, faire un dessin, faire des chatouilles, etc.). Ça peut paraître un peu sadique, mais ça commence à rentrer dans leur tête, des fois j'ai envie avec une, pas avec l'autre, comme elles ont parfois envie d'un truc avec papa mais pas avec moi. On est tous différents, acceptons ces différences. Je diverge, mais tant pis ;)

je ne trouve pas que tu diverges

ce que tu dis pour les jumeaux , c est interessant je trouve ce que tu fais , car perso des que je fais quqchose avec l un d entre eux , je me bats pour pouvoir faire la même chose trois fois ... c est debile hein? :P

je partage l'avis de maga tu ne diverges pas hélène bien au contraire...... doit on poser les memes limites à nos enfants sous prétexte qu'ils ont le meme age......

Par ex ma fille a plus d'autonomie et est plus soigneuse (c'est une fille) que jules donc je l'autorise a touché à l'ordi par ex (elle ecrit son prénom sous word) jules lui n'a pas le droit de le toucher...... je ne sais pas si c'est bien ou pas de faire ainsi, mais j'avais le sentiment de priver olympe de chose sous prétexte que jules n'était pas pret..... donc ici 2 enfants différents et des interdits un peu différents aussi........

Chez vous les interdits sont "homogènes"?

Non car souvent les grands ont pas le droit de faire certaines choses et malheureusement on laisse faire si c le dernier, privilège du dernier  ;D
Mais pour les jumeaux par contre dans l'ensemble c les mêmes règles mais pas avec la même mise en pratique.
Le rangement de chambre ne donne pas la même qualité pour les 2  :D

ici, ce sont les mêmes règles pour les 3. Par exemple... il est interdit d'écrire sur les murs, sur la nappe (je ne parle pas du coloriage qui déborde un peu, je parle de l'enfant qui écrit volontairement) ni sur les murs... Comme la grande et l'un des garçons ont tendance à ne pas respecter cette interdiction, ben malheureusement, tous les crayons doivent rester hors de portée systématiquement dès qu'ils ont fini leur dessin / coloriage, faits en présence d'un adulte... Récemment, j'ai remarqué des chiffres écrits au stylo sur la nappe du séjour... je croyais que c'était la grande, au CP... ben non, c'était l'un de ses frères, en MS, qui avait fait en sorte qu'on puisse croire que c'était sa soeur  ::) ;D

Nous le petit nous ayant refait la deco de sa chambre j'ai aussi mis les feutres en hauteur.
Le pire c'est que je pensais après 1 mois que l'envie lui serait passer donc je les lui relais et de nouveau un mur de colorie dans sa chambre,. Il est pas prêt de les avoir a disposition en dehors du salon et sur la table  ;D

Et d'aménager un petit pan de mur, exprès que pour ça : exprimer sa créativité de futur tagueur de fresque murale ???  ;).

je dis ça car à Brest, la ville s'est lancée dans la réalisation de grandes fresques pour animer les pignons gris d'immeubles. Et ça a de la gueule 8). Avec à la clé, moins de tag anarchiques :). Alors pourquoi ne pas essayer d'appliquer ce principe chez les petits qui aiment dessiner sur les murs ?

Ici, H a 7 ans, et quand elle avait ses crayons de couleur dans sa chambre (dernier essai il y a 1 mois ou 2) elle a eu la zone de mur accessible depuis son bureau à nettoyer... A son âge, on considère qu'elle doit apprendre qu'on ne dessine que sur le cahier  ;D Quant à F... 4 ans 1/2... même dans le séjour, pourtant visible depuis la cuisine, on ne peut rien laisser à cause de lui, il est trèèèèèèèèèès rapide et aime beaucoup provoquer  ;D

ah oui, et aussi pour H : quand on voit l'état du contenu de la trousse  :o ::) c'est clair qu'il y a des périodes où mieux vaut reste vigilant  ::)

j'ai essayer la pate a modeler et impeccable bon juste une scene pour avoir le meme materiel mais sa va par contre je ne les ai pas lacher  des yeux pendant l'activité, affaire a suivre....

ben moi la pâte à modeler, ça reste à l'école.

j'ai essayé, et j'en ai eu incrusté dans les murs (j'ai du repeindre)

quant aux feutres, idem, tant que c'est pas intégré, on reste au crayon couleur, sinon, mes artistes en mettent partout, même si ma fille pourrait respecter les règles, son frère pourrait l'entraîner à faire des âneries ::) ;D

Pour les artistes en herbe, un truc qui a eu un grand succes :
On a acheté un nouveau congelateur coffre qui a été livré dans un immense carton.

On a mis le carton au garage (bon c'était pas en plein hiver!), on a découpé une porte, des fenetres, puis je les ais laissées décorer leur "maison" comme elles voulaient, feutre, peinture, gomettes...etc......
Vu la taille du carton ca les a occupé plusieurs jours, sans risque de débordements puisque dans le garage!
D'ailleurs cet été je voudrais qu'on repeigne le poulailler et je pense que je vais les laisser faire!

bonne idée le grand carton  ;D

Moi je n'interdis pas, mais je limite l'usage.
La pate à modeler est dans un placard ou ils n'ont pas acces, mais ils l'utilisent le we ou le mercredi, et c'est sur la table uniquement.
Une fois finie, un coup d'éponge, un coup d'aspi et c'est bon.

Pour les feutres, ils sont dans le placard en acces libre, mais ils meme demandent l'autorisation pour dessiner, et c'est aussi uniquement sur la table, ou sur leur petite table. C'est des feutres lavables, ou crayon de couleur. Quand ils ont finis ils rangent eux même dans le placard.

Mais je ne les laisserai pas dessiner dans la chambre, seuls, je veux toujours avoir un oeil sur eux !! Je surveille, parce que ca leur arrive de se chamailler et de se mettre des coups de crayons sur les mains  ::) ::)
Et mon fils serait capable de me refaire la déco des murs ...

Sinon j'ai pour idée d'acheter des nappes en papier blanche, comme ca ils peuvent dessiner sur la table dessus ... et faire des grandes fresques ;-)

Ici tout est "en libre service". Disons que tout est à portée de mains, mais elles demandent toujours pour la peinture (d'ailleurs 9 fois sur 10 c'est "pas maintenant" parce qu'il faut quand même vraiment surveiller). Pour les feutres, libre service entièrement, elles s'installent parfois même par terre, j'ai jamais eu de souci, elles font très attention.
Par contre, je viens de faire le plein pour les vacances ;D et j'ai trouvé un truc très bien c'est ça (http://www.amazon.co.uk/Melissa-Doug-DYO-Heart-Chest/dp/B002VA1TAC/ref=sr_1_34?ie=UTF8&qid=1329251932&sr=8-34). Sur l'image, les petits ronds violet et rose sont en fait des mini pots de peinture (très très petits) qui sont attachés les uns aux autres, du coup il y a quand même peu de choses d'en mettre partout. elles adorent ça, elles peuvent décore leur petit objet. On en trouve des moins chers, et il y a un peu de tout: animaux, boîtes, puzzles à décorer soi-même, etc. Et avec ça, un vague coup d'oeil de surveillance suffit, parce qu'elles sont hyper concentrées sur leur objet.

+1 mais bon cela concerne encore pas trop les filles , la je parle pour charles