Fédération Jumeaux et Plus

Discussions Générales => Maternelle => Discussion démarrée par: Sandra et Laurent01 le 26 Janvier 2011 à 09:10:21



Titre: J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Sandra et Laurent01 le 26 Janvier 2011 à 09:10:21
Bonjour à toutes,


Et oui, nos petits sont déjà des grands et normalement en septembre ils pourraient aller à l'école (surtout que financièrement je pourrai pas les faire garder avec la moitié des aides caf cmg).

A l'école du village, en septembre il y aura tous les efnants nés en 2008 pour la rentrée de septembre 2011.
C'est une classe , avec 30 élèves : environ 10 par section PS, MS et GS et une maitresse avec une ATSEM.
C'est pas l'horeur car même si ils seront 30 il y aura forcément des petits groupes pour les activités surtout que de toutes façons, y'aura école que le matin pour eux.
Nous avons une nounou sur le village qui pourrait éventuellement les chercher, les garder les AM qd je bosse, faire les repas. Bref c'est confortable pour nous parents.

Autre solution, depuis septembre 2010, une école Montessori s'est ouverte à 25 min en voiture et sans bouchons car à cette heure-ci en fait c'est une route fréquentée, de chez nous.
Cette école a plusieurs soucis : son éloignement qui veut dire dépense d'essence et notre 807 c'est 100€ le plein dc c'est pas négligeable d'y penser à ça. Ensuite il y a le coût d'une telle école. Elle m'a dit de compter 300 € par enfant sachant qu'elle prend en compte les revenus et qu'on aura un tarif dégressif vu qu'il y en aura trois à inscrire. L'énorme avantage c'est que la pédagogie nous plait et correspond à nos attentes pour nos enfants.


J'ai une amie qui était directrice d'école maternelle, elle m'a dit que les enfants montessori sont vite repérés dans les écoles car sont complètement largués qd ils retournent dans un schéma classique de scolarité (l'école va jusqu'à leur 6 ans dc ça veut dire qu'au cp, ils devront aller en primaire, celle du village je suppose). Qu'ils savent pas s'adapter aux règles de collectivité, ne savent pas faire des choses dont ils n'ont pas envie. Ce qui me fait peur pour leur scolarité aussi ça. (je sais je me projette super loin)
De lautre côté, à l'école du village y'a une pour 30, avec un type d'enseignement qui me plait de moins en moins vu la politique du gvt envers l'éducation en général.


donc j'aimerai l'avis des copinautes mamans et des maitresses pour m'aider dans mon raisonnement car ici je mets en balance le côté financier qui sera lourd au quotidien pour nous et de l'autre le côté éducatif et confortable pour nos petits ( qui n'a pas de prix même si dans ce cas là il aura un coût.)

Merci merci


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 26 Janvier 2011 à 10:50:13
Je ne sais pas que te dire. Le bien être de vos enfants passe aussi par le rythme plus cool en étant à côté de la maison et avec une nounou dispo pour les récupérer en cas de besoin (l'AM et aussi quand l'un est malade) plutôt que de "courir" et stresser sur la route  ???

En maternelle, je trouve que le fonctionnement est assez proche de montessori de toute façon; même s'ils n'ont pas toujours le choix des activités. Mais bon dans la vie on n'a pas toujours le choix non plus donc ça ne me semble pas néfaste pour les enfants de se "plier" à quelques règles.

Par contre je suis un peu étonnée par le discours de ton amie directrice, bon peut être parce que je n'ai jamais eu affaire à des enfants issus de montessori mais de là à les repérer parce qu'ils n'arrivent pas à s'adapter aux règles  ;D pas la peine d'être passé par montessori pour ça!! j'en ai pas mal des comme ça dans ma classe "pas envie de faire ça! c'est nul! j'le ferai pas"  moi je penchais plutôt pour des enfants mal éduqués chez eux :-X ::) ;D


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Chicademana le 26 Janvier 2011 à 13:18:23
Bonjour,

ça m'intéresse d'avoir vos avis car j'envisage de mettre mes enfants dans une ambiance enfantine Montessori en septembre (classe d'âge 2-3ans).

Pour ma part, il me semble que ça ne s'éloigne pas tellement d'une classe maternelle traditionnelle - en tous cas comme celle que tenait ma maman quand elle enseignait en moyenne section il y a 15 ans...

Ateliers individuels en libre service sur la motricité fine, la vie quotidienne et le langage.
Temps en groupe autour du langage/ lecture, de la motricité globale et les repas.

C'est clair que les enfants sont plus laissés à eux même dans une optique bienveillante et font leur choix d'activité la plupart du temps... mais le respect des autres et du groupe sont bien présents me semble-t-il, donc il y a quand même une certaine notion de limite à leur action.

Je connais des exemples d'enfants Steiner et Freinet qui avaient du mal à réintégrer le système classique et qui avaient notamment de grosses difficultés dans l'apprentissage de la lecture... mais des Montessori jamais... alors si vous avez des infos, je prends !


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 26 Janvier 2011 à 13:56:41
Coucou,
Je préfère aussi la pédagogie Montessori.
Quoiqu'on n'en dise, même en maternelle,c'est très différent de l' Education nationale.
Mais, moi aussi, je considère les transports en voiture comme un gros point négatif, surtout pour des petits, pour qui le déplacement, (à pied, vélo..) fait vraiment partie de la journée! Et puis c'est un vrai moment à vivre ensemble (je ne suis pas "voiture"!!).
Je crois comprendre que c'est une classe à âges mélangés. Je trouve ça super. Les activités sont réparties par groupe. Certes, pas choisies par l'enfant, mais il y a une mixité, une émulation, et je trouve ça super.
As-tu fait une estimation financière (coût de l'école Montessori?).
Et globalement, en terme d'organisation, qu'est-ce qui est plus pratique?






Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 26 Janvier 2011 à 14:31:54
Je plussoie Azerty  ;)

Et les trajets, avec des petits, je trouve que c'est un vrai problème. Quand 1 sera malade et qu'il faudra accompagner les autres comment ferez-vous? Rapidement vous arrêterez d'amener les "pas malades" à mon avis, et du coup ça risque de faire cher l'école.
Et dans les 300 euros, il y a la cantine ?

Sinon pour ce qui est de faire selon son envie, Lucien n'a rien voulu faire de la rentrée à toussaint (ni atelier, ni gym) et ben il n'a rien fait. On ne l'a pas forcé.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: La Doudou Brestoise le 26 Janvier 2011 à 15:29:02
Coucou,

Un fil qui parlait déjà de l'école Montessori, mais dans une autre problématique ;) :
Petite section et Montessori (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,17531.0)

Il me semble que la marche entre école "classique" et école type Montessori est bien moins importante entre maternelle et élémentaire que entre élémentaire et collège (où là, je me poserai plus de questions). Si j'avais pu, j'aurais inscrit mes zouaves dans ce type d'école ;).

Maintenant, le paramètre du temps de parcours est essentiel pour moi. C'est un vrai gain en qualité de vie que de pouvoir se déplacer à pied ! Sans parler du coût financier...

A +



Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Val (J.Y.R.P.) le 27 Janvier 2011 à 09:17:51
copier coller du site montessori :

Frais de scolarité
Dans un souci de mixité sociale et pour rendre la pédagogie accessible au plus grand nombre, la participation financière des parents tiendra compte de leur situation et de leur revenu imposable.
Les frais de scolarité mensuels sur 10 mois seront compris entre 244 euros et 423 euros en fonction de la tranche d’imposition des parents et du rythme scolaire.

c'est pas le rmiste ou la famille au smic qui peut payer 244 au minimum par mois !!


Ensuite, quand j'ai visité le site, je suis tombé par exemple :

Rythme scolaire
Calendrier annuel : identique à celui de l’académie.
Les semaines :
Lundi, mardi, jeudi et vendredi : de 8h15 à 11h15 puis de 14h à 16h30
Organisation de la journée :
Temps d’accueil jusqu’à 8h30
Travail autonome jusqu’à 11h
De 11h à 11h15 : récréation.
11h15-11h30 : départ
Pour les demi-pensionnaires : 11h30 repas
12h30 sieste
14h00 retour à l’école des externes et pour les demi-pensionnaires retour progressif au travail.
16h15 : récréation
16h30 départ


C'est la même chose que dans l'école du village  ;D ;D ;D

bref, je remplace montessori par école du village, j'ai la même idée de l'école


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Sandra et Laurent01 le 27 Janvier 2011 à 09:29:45
Sauf que c'est pas le rythme des horaires qui m'intéresse mais la pédagogie globale  ;D
Et que ça soit montessori ou village ils iront que le matin (dans l'idéal mais ça m'étonnerait qu'on y arrive)
Pour te donner un ordre d'idée, la nounou à mi temps pour les trois pour un mois je lui fais un chèque de 700€ pour les petits mois et 800€ pour les gros  et sur 12 mois :-X Donc l'aspect financier c'est "kifkif" bourrique  ::) dc on se serre la ceinture déjà...
700 sur 12 mois ça donne 8400 € (j'ai le cmg pour un mi temps dc la moitié et  à leur 3 ans j'aurai le quart des aides dc pas grand chose)
732 sur 10 mois ça donne 7320 €

Ensuite ce qu'il n'y a pas de précisé sur le site, c'est que si c'est mi-temps c'est moins cher et si c'est les trois j'aurai moins cher pour le 2eme et le 3eme.


En terme d'organisation pour nous le plus simple c'est l'école du village.
C'est pour ça que je sais pas quoi faire. Parceque financièrement on serra dans la même "merde" quelque soit la situation et ça sera lourd quoiqu'il arrive. mais qu'au niveau pédagogie on aimerait une école qui respecte le rythme des enfants (aussi, ils prennent les enfants qui ont tjs des couches)  car 2 éducatrices pour 10 élèves je vois pas en quoi ça serait pareil que la maternelle du village à 1 maitresse pour 30 petits mais je sais pas si ça "fait tout " cette histoire d'effectif  :-[


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Val (J.Y.R.P.) le 27 Janvier 2011 à 10:17:00
l'école du village est gratuite donc pas de frais donc économie pour vous

certes, il te faut une nounou pour l'après midi mais pour un an car après , ils iront à l'école à la journée

j'ai regardé le matériel pédagogie "montéssouri", j'en ai même une frise dans le couloir

Les maitresses aussi abordent le temps (mois saisons, jours )dès la maternelle
La maitresse des mes jujus utilisent un calendrier frise qu'elle a fait "mains"
Mes grands avaient un super du commerce

Pour moi, je vois pas de différence de pédagogie
sauf que pour monté, c'est un argument de vente

Pour les couches, l'école maternelle de mes grands acceptait en début d'année les couches

L'école actuelle des mes jujus tolère les tétines même en classe


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: La Doudou Brestoise le 27 Janvier 2011 à 10:50:26
Coucou,

Les effectifs sont un très, très gros paramètre dans l'accueil individuel de l'enfant ! Et dans le développement de l'activité proposée. Même en autonomie, l'enfant qui sent la présence adulte derrière pour le soutenir est un facteur loin d'être négligeable !

20 élèves, ce n'est pas 25, et ce n'est pas 30 non plus :P. Même en niveau post-bac, même quand on applique ou pas du Montessori.

Par contre, d'accord pour dire qu'en maternelle, on vise à faire du Montessori autant que faire se peut adapté aux effectifs, quelque soit l'école (public ou privé ;))...

A +


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 27 Janvier 2011 à 11:20:03

700 sur 12 mois ça donne 8400 € (j'ai le cmg pour un mi temps dc la moitié et  à leur 3 ans j'aurai le quart des aides dc pas grand chose)
732 sur 10 mois ça donne 7320 €



et les 2 autres mois, ils vont pas en nounou?
et l'école montessori c'est que pour leur première année d'école? car tu parles qu'ils y seront à mi temps donc moins cher. Mais l'année d'aprés? plein temps à 732€ contre juste des frais de cantine/garderie à l'école du village. :P je veux bien que leur bien être n'ait pas de prix mais quand même ;) entre la route et les frais  :P
As-tu au moins été voir l'école du village? Car à la limite si la maitresse est imbuvable, t'aurais de quoi faire pencher la balance ;D


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Sandra et Laurent01 le 27 Janvier 2011 à 13:04:36
alors je réponds en vrac.
Ici c'est propreté acquise obligatoire si pas le cas en septembre, rentrée l'année prochaine en 2012.
Non car ma belle mère est ATSEM et veut les garder les mois d'été, la nounou prend aussi 1 mois en été. dc au pire, y'a nounou sur 11 mois dans l'année. Par ex cette année, on part sur 45 semaines de garde pour les loutiques.

La maitresse je l'ai eu au téléphone, elle m'a l'air trèèèèès sympa mais je l'ai jamais vu.

Et j'ai rien contre le public, j'y ai fais toute ma scolarité mais toujours mise dans des classes double niveau (moitié bons élèves dont je faisais partie, moitié mauvais élèves qui foutaient rien et/ou le bordel) et ça je suis désolée mais c'est un des points que je veux éviter en les mettant à l'école et cela quelque soit que lc ôté où ils se trouveront : bons ou mauvais.
Autre point, je veux pas de notes c'est un concept qui me dépace pour des petits de maternelle  :o mais j'ai l'impression que tous les gosses à l'école doivent avoir de bonnes notes.

Et ça me saoule d'avoir le cul entre deux chaises, parceque le public c'est bien, mais montessori aussi mais je peux pas allier les deux faut croire  :-X
Je pense vraiment qu'une petite école de village à trois niveaux avec une dizaine d'enfants par classe d'âge peut être hyper bénéfique pour les petits.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 27 Janvier 2011 à 13:16:00
.
Autre point, je veux pas de notes c'est un concept qui me dépace pour des petits de maternelle  :o mais j'ai l'impression que tous les gosses à l'école doivent avoir de bonnes notes.

Il n'y a pas de notes en maternelle. Dans la classe de mes petits se sont points verts, orange ou rouge.

A te lire j'ai l'impression que tu as déjà pris ta décision  ;)


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Val (J.Y.R.P.) le 27 Janvier 2011 à 13:58:12
.
Autre point, je veux pas de notes c'est un concept qui me dépace pour des petits de maternelle  :o mais j'ai l'impression que tous les gosses à l'école doivent avoir de bonnes notes.

Il n'y a pas de notes en maternelle. Dans la classe de mes petits se sont points verts, orange ou rouge.

A te lire j'ai l'impression que tu as déjà pris ta décision  ;)
bien pratique pour savoir où en est notre enfant et revoir avec lui ce qui n'est pas acquis

penses aux activités extra scolaires , il n'y a pas que l'école dans la vie (même si nos enfants y passent du temps)
par exemple, Y fait du judo ; dans son groupe il y a des enfants de 7 à 12 ans, différents niveaux
chaque enfants évoluent à son rythme

et puis une décision prise n'est pas définitive non plus




Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 27 Janvier 2011 à 14:17:57
Je peux me tromper, mais je crois que les enseignants Montessori ont parfois beaucoup d'enfants autour d'eux. Et ça marche quand même d'ailleurs.
Ce serait intéressant que tu puisses prendre la température de l'école près de chez toi.
Perso, la question bons/mauvais élèves me semble prématurée (?).
Dire qu'il n'y a pas de notes en maternelle, mais des couleurs ou des bonshommes qui sourient, ou des +... Pour moi, c'est kif kif, je n'apprécie pas. 


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Sandra et Laurent01 le 27 Janvier 2011 à 14:28:41
Il n'y a pas de notes en maternelle. Dans la classe de mes petits se sont points verts, orange ou rouge.
A te lire j'ai l'impression que tu as déjà pris ta décision  ;)

Oui oui mais je vois le système petit bonhomme pareil qu'une note.
Et non j'ai pas pris ma décision enfin, je fais un choix et 2 min après je change etc etc sur la journée

D'ailleurs les mamans, c'est possible de dire à la maitresse "je veux ni point, ni gommette, ni smiley " pour dire si il a compris ou pas parceque ce que je veux moi c'est pas la finalité du "cool j'ai un bonhomme vert" mais j'ai fais l'effort d'essayer de comprendre, j'y ai pris gout et tant pis si j'ai un bonhomme rouge, je recommencerai? Ou alors je suis super utopiste ce qui est fort probable  ;D :-[ :-\

Pour les bons/mauavis élèves je sais mais pour moi la zone sombre du public c'est le sur-effectif (on etait 36 dans une classe et euh c'est parfait pour faire des mots croises ou des morpions j'vous assure) et ce système que j'ai vécu et qui j'espère ne se fait plus mais oui je sais c'est de la projection "pour dans très/trop" longtemps.
Pour les activités extra-scolaires, en maternelle ça m'étonnerait qu'il y en a et y'a rien dans le village non plus dc faut partir loin et avec mes horaires d'infirmières un peu nuls et ceux du père qui termine à 19h30 le soir, c'est très peu probables qu'ils en aient et là aussi je pense qu'on est dans la projection très/trop loin.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 27 Janvier 2011 à 14:31:35
Sandra, comment sont évalués les enfants à Montessori ? Parce que à l'école il y a un programme, il faut donc bien savoir si les enfants arrivent ou non à faire les points du programme. Comment fait l'enseignante pour savoir où ils en sont ?


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Val (J.Y.R.P.) le 27 Janvier 2011 à 14:41:29
et toi en tant que maman, tu ne veux pas avoir un bilan de tes enfants ? savoir ce qu'ils ont acquis ou pas ?

moi aussi une note comme ça , ça me gonfle
mon second est un élève ni bon ni mauvais mais doit passer du temps pour apprendre sa leçon
il va revenir avec un 15, je lui dis bravo , tu l'as mérité, c'est bien, je suis fière de toi
et hop, la copine va ricaner , elle a eu 17 et n'a appris la leçon que la veille
Il n'y a pas de justice
Donc je préfère le 15 de mon gosse, qui a travaillé  son contrôle toute la semaine, a fourni un réel travail et le soir, tranquillou, on regarde pourquoi les 5 points manquants n'y sont pas.
Je relève aussi , à titre perso, le soin, la propreté et la lisibilité qui ne sont pas "noté" ((ou pas assez en primaire)

et moi, par la note, je sais où en est mon enfant



Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 27 Janvier 2011 à 14:42:28
Pourquoi les instit' n'évalueraient pas dans un carnet non destiné à l'élève?

Pour l'école publique près de chez toi, je pense que tu devrais y aller pour te faire une idée. En parler avec les parents, avec les instit'.

Bien qu'ayant eu les entretiens classiques pour les loulous, c'est malheureusement petit à petit que nous voyons réellement comment ça marche.

L'école publique (et les autres?) n'est pas transparente, je trouve. Peu de communication envers les parents, beaucoup de craintes aussi sans doute.

Enfin, essaie d'aller voir, savoir quelles sont les activités... Il se peut fort qu'il se passe des trucs chouettes que tu ignores. C'est dommage de choisir avec un "a priori" "j'aime Montessori". oui, mais, cette école? Et les enfants qui y sont? Et les autres parents? Etc..
Et "je crains l'école publique".... Parce que peut-être, ça va être bien sympa?


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 27 Janvier 2011 à 14:44:55
Pourquoi les instit' n'évalueraient pas dans un carnet non destiné à l'élève?


Comment ?
Faire à chaque fois une photocopie du travail, et noté (ou évalué) le travail sur cette photocopie? Impossible, les photocops sont rationnées.

Ca m'intéresse, si vous avez des idées.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: isa75 le 27 Janvier 2011 à 14:45:26
tout les réponses sur la pédagogie, façon d'enseigner, évaluer dans ce livre

http://static.letsbuyit.com/filer/images/fr/products/original/186/48/montessori-freinet-steiner-une-cole-diffrente-pour-mon-enfant--18648908.jpeg (http://static.letsbuyit.com/filer/images/fr/products/original/186/48/montessori-freinet-steiner-une-cole-diffrente-pour-mon-enfant--18648908.jpeg)

Chica, ça m'intéresse d'avoir ton point de vue sur l'apprentissage de la lecture en méthode Freinet.
Ma fille (CP) est dans ce type d'école et les enseignants nous disaient que les acquis sont identiques aux autres écoles dites classiques.

On a eu une réunion sur l'apprentissage de la lecture, pour eux pas de stress avant janvier du CE1
comme quoi, c'est trèèèèès différent des autres écoles


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: isa75 le 27 Janvier 2011 à 14:46:27
je précise pour nous c'est un choix l'école Freinet, on a eu la chance d'avoir une dérogation  :D


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 27 Janvier 2011 à 21:02:35
Il y a des écoles publiques qui utilisent  plus ou moins la pédagogie Freinet.
Comment évaluer, pour le maître? Dans un carnet, avec le nom de chaque enfant, les compétences à acquérir, et l'évaluation faite à telle date, puis telle autre... POur pouvoir évaluer aussi et surtout la progression?
Je ne suis pas du métier, mais j'imagine que c'est très possible, sans s'attacher à l'exercice, mais plus largement, à la compétence?


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 27 Janvier 2011 à 21:09:18
Oui bien sûr que l'on peut évaluer sans donner de notes à l'enfant mais une évaluation  peut être formative aussi; pour ça, il faut qu'il y ait une correction, l'enfant voit donc bien qu'il avait mal fait ;)


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: La Doudou Brestoise le 27 Janvier 2011 à 21:16:15
Coucou,

En tant que parent, je regarde le travail de mon enfant, avec mon enfant, comme le rapport entre la consigne et son rendu. Rendu jamais parfait à ses yeux... Toujours ou presque valorisé par moi (pour le moment ;)). Après, que la compétence acquise soit en avance ou en retard dans un programme ::).

On peut aussi refaire certain truc, si l'enfant le souhaite. Mais pour le moment, je n'y met aucune obligation (ce sera un autre soucis dans 2 ou 3 ans !).

Et d'accord avec Azerty : pour progresser, il faut une correction (ou autocorrection). Donc sans mettre de note, il est important de montrer les erreurs, le pourquoi, et comment y remédier.

Je ne regarde donc pas trop les points rouges/oranges/verts (même si c'est très tentant :-\). D'ailleurs leur maîtresse actuelle ne met que des points verts quand le travail est correctement réalisé. Rien quand c'est en attente d'acquisition. (je ne suis pas sûre qu'elle ne soit très en accord avec sa hiérarchie sur cette pratique ?)

A +


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Chicademana le 27 Janvier 2011 à 21:21:56

Chica, ça m'intéresse d'avoir ton point de vue sur l'apprentissage de la lecture en méthode Freinet.
Ma fille (CP) est dans ce type d'école et les enseignants nous disaient que les acquis sont identiques aux autres écoles dites classiques.

On a eu une réunion sur l'apprentissage de la lecture, pour eux pas de stress avant janvier du CE1
comme quoi, c'est trèèèèès différent des autres écoles

Effectivement même dans l'enseignement traditionnel, la lecture ne doit être théoriquement acquise qu'en fin de CE1... Donc pas d'inquiétude pour le moment, mais tu fais bien d'être vigilante.

Mais ma maman, qui donne des cours particuliers en plus d'être professeur des écoles (maintenant en CE1), a été confrontée l'année dernière à 2 cas d'enfants Steiner, je crois, qui a 9 ans pour l'une ne savait pas lire et déchiffrait à peine sans que cela ne gêne son institutrice... Les parents s'étaient rendu compte qu'elle faisait plus ou moins semblant de lire et qu'elle inventait les mots qu'elles croyait reconnaitre... Ils ont un peu paniqué et se sont renseignés et ils ont appris que la plupart des enfants de la classe avait été "aidés" à l'extérieur pour l'apprentissage de la lecture. En gros cette instit - au moins - faisait mal son boulot... De là à remettre en cause toute la pédagogie, faut pas pousser, mais c'est gênant quand l'histoire se répète avec un enfant de 7 ou 8 ans d'une autre école quelques semaines plus tard...

Et le pire, c'est que dans le cas de la première enfant, les parents étaient perdus car elle aurait été incapable de réintégrer le système classique si ils avaient voulu... du coup, un peu contraints de continuer...  :-\


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: isa75 le 27 Janvier 2011 à 21:56:55
Concernant les évaluations, en école élémentaire Freinet, ce sont des auto-évaluations.

Une page recto-verso sur la lecture, l'écriture, les mathématiques, comportement.
L'enfant doit écrire : oui / non / un peu
L'enseignant a une case

L'équipe nous a expliqué, que les enfants savent très bien eux-mêmes évalués leurs acquis
effectivement au vu de l'auto-évaluation de ma fille, elle n'a pas cherché à "gonfler" ou minorer ses compétences / acquisitions.

C'est difficile de comparer avec les autres écoles dites classiques car tout est différent.
Ma fille travaille sous forme de projets.
Par exemple, les CP ont organisé un loto ouvert aux parents
Les CE1 organisent un banquet au moyen-âge, également pour les parents.
Cela leur sert de support pour travailler comme en CP l'écriture, la formulation de phrases, le dessin (création de toutes les affiches), mathématiques (ils ont plusieurs loto avant le jour J), etc



Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 27 Janvier 2011 à 22:37:36


... leur maîtresse actuelle ne met que des points verts quand le travail est correctement réalisé. Rien quand c'est en attente d'acquisition. (je ne suis pas sûre qu'elle ne soit très en accord avec sa hiérarchie sur cette pratique ?)

A +

Quand j'étais en maternelle, je ne mettais un tampon "BRAVO" que sur les travaux parfaitement réalisés; les autres je ne mettais rien. Les enfants étaient fiers d'avoir leur bravo; ceux qui n'en avaient pas, je leur expliquais pourquoi je n'en avais pas mis.
Pas de souci pour la hierarchie, tant que 2 fois par an, on fournit aux parents un bilan des compétences.

Isa, Avec certains élèves, tu ne peux pas fonctionner avec des auto évaluations. Par exemple cette année j'ai un tiers de la classe qui, si je fonctionnais ainsi, regarderait les réponses et ferait comme s'ils avaient tout bien répondu et s'évalueraient positivement alors que rien n'est acquis :-X


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: isa75 le 27 Janvier 2011 à 22:47:42
azerty, les auto-évaluations ne sont pas des réponses sur des questions de cours.

Alors si je me souviens bien par exemple sur la lecture :
- Est-ce que j'arrive à lire les affiches dans l'école ?

Je regarderai demain dans le cartable de ma fille  ;)
et ils l'ont fait avec l'aide d'un CT (= CM2) puisque la coopération et entre-aide sont au coeur de la pédagogie


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 27 Janvier 2011 à 22:49:16
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut apporter une relecture, une vérification, une correction... D'autant plus que je suis pour une évaluation du progrès.


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 27 Janvier 2011 à 23:06:37
azerty, les auto-évaluations ne sont pas des réponses sur des questions de cours.

Alors si je me souviens bien par exemple sur la lecture :
- Est-ce que j'arrive à lire les affiches dans l'école ?


Oui Ok, mais n'empêche  ;D les miens ils répondraient oui sans aucun scrupule ;D ::)


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: isa75 le 27 Janvier 2011 à 23:21:08
sacrés coquins tes élèves Azerty  :P  ;D

Tentes pour voir  ;)  ;D


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Azerty le 27 Janvier 2011 à 23:27:26
Euh ce n'est pas ce que je dirais de ce groupe-là non  ::) je suis habituellement plutôt positive mais là il faut bien voir les choses en face, ce sont surtout de gros fainéants pour lesquels réfléchir un tant soit peu c'est totalement trop leur demander :-\ Ils soufflent et pouffent du matin au soir et ont pour seul leitmotiv "pfff c'est trop dur; je comprends pas " (bien sûr sans avoir écouté ou lu la consigne :P ::) ) J'ai beau leur mâcher le travail :-[ à ce niveau , je peux pas grand chose pour eux ??? >:( et le pire c'est qu'ils s'en fichent :o


Titre: Re : Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 28 Janvier 2011 à 09:28:07
D'ailleurs leur maîtresse actuelle ne met que des points verts quand le travail est correctement réalisé. Rien quand c'est en attente d'acquisition. (je ne suis pas sûre qu'elle ne soit très en accord avec sa hiérarchie sur cette pratique ?)

C'est comme ça aussi dans la classe de mes jujus (PS). Lucien n'a rien voulu faire de la rentrée à toussaint, la maîtresse l'a laissé tranquille, sans mettre aucun point rouge ou orange.

On n'est pas non plus des tortionnaires à l'EN  ;D ;D

Ils soufflent et pouffent du matin au soir et ont pour seul leitmotiv "pfff c'est trop dur; je comprends pas " (bien sûr sans avoir écouté ou lu la consigne :P ::) ) J'ai beau leur mâcher le travail :-[ à ce niveau , je peux pas grand chose pour eux ??? >:( et le pire c'est qu'ils s'en fichent :o

J'ai un peu (beaucoup) les mêmes  :(

Isa, nous aussi on fonctionne par projets. Tout l'enseignement ne se fait pas autour de ça, mais il y en a quand même. Par exemple : un blog de classe, une bd, un mini-album ...
A vous lire je me demande si finalement les torts de l'école "classique" ça n'est pas d'être trop fermée, de ne pas assez dire aux parents ce que l'on fait en classe.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: louloute le 28 Janvier 2011 à 10:59:55
"A vous lire je me demande si finalement les torts de l'école "classique" ça n'est pas d'être trop fermée, de ne pas assez dire aux parents ce que l'on fait en classe."

Ca, c'est sûr, ça manque à certains parents, et ça crée une drôle d'ambiance.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: lulu75 le 28 Janvier 2011 à 11:50:22
C'est pour ça que j'ai fait un blog. Les parents peuvent en savoir un peu plus sur ce qui se passe en classe  :)


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Héra le 19 Février 2011 à 00:00:01
Je viens apporter notre petite expérience de Montessori.

L'école de nos enfants à été Montessori durant 15 ou 20 ans. Puis, les instits et directeurs ont changés et cette pédagogie est tombée en désuétude.

 Depuis cette année, à l'initiative de la directrice actuelle et des instits super impliqués, ils ont dépoussiérés les outils Montessori encore présent à l'école, acheté du nouveau matériel. Les instits sont partis à plusieurs reprise en formation l'an dernier et continue à se former à cette pédagogie. J'ai donc vu la méthode classique et la méthode Montessori.

Pour mes enfants, cette méthode est ultra bénéfique. Mes grands (ce1 et cp) s'approprient les math, la géométrie, très facilement avec les outils. Le plan de travail leur permet de gérer leurs activités à leur rythme. Ma fille est entrée en PS. Pour elle, les temps de vie Pratique sont attendus avec impatience. A la maison, elle utilise ce qu'elle a appris en classe car ces temps d'apprentissage sont tirés du quotidien. J'ai une petite fille autonome et le rythme Montessori respecte complètement sa personnalité. Au contraire mon fils ainé, qui a davantage besoin d'être accompagné, s'y retrouve aussi car il peu observer puis reproduire les activités de ses copains et l'instit reste très présente auprès des élèves. Bref, je suis conquise !

Le prix est élevé (privé), j'ai 30 km aller/ retour matin et soir (mais le covoiturage fonctionne bien), Ma fille a du aller à l'école dès 3 ans à la journée, mais les enfants sont vraiment gagnants.

Pour ce qui est de l'adaptation dans un système classique, des témoignages d'enseignants et de parents d'élèves qui avait connu la méthode Montessori lors de leur scolarisation dans cette école il y a quelques  ;D de nombreuses années nous ont totalement rassurés. D'après eux, le retour à une pédagogie classique avait été aisé et sans aucun doute facilité par l'accès à l'autonomie favorisé par Montessori.
Si mon témoignage peut t'aider à prendre ta décision...
Et moi aussi, l'école du village est à ma porte pourtant.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Miskamoska le 21 Février 2011 à 08:28:33
bonjour
mes filles vont rentrer à l'école maternelle à la prochaine rentrée.

Je viens vous sposer cette question  car je n'y connais rien : que reprochez vous à l'ecole maternelle classique?
Car vu l'investismeent financier d'une ecole montessori (300 par enfantX2 ouX3 sacé budget quand même) les deplacements occasionnés (ici les parents sont prets à faire prendre 1/2h de metro à leur gosse chaquea matin) et le nombre de parents autour de moi qui rejettent le système traditionnel je commence à m'interroger . (car intiotivement pour moi l'école maternelle est la meilleure invention de l'Education Nationale française depuis sa création : on garde vos enfants en leur faisant faire plein de trucs sympa)
merci de vos réponses!



Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: La Doudou Brestoise le 21 Février 2011 à 10:31:01
Coucou

Tout simplement parceque les politiques actuelles réduisent drastiquement tous les moyens (humains, matériels et financiers) pour que l'école maternelle de l'éducation nationale fonctionne au mieux :-\ :'(.

Sinon, la maternelle publique est géniale, et s'inspire déjà beaucoup des méthodes aplliquées dans les écoles type Montessori. Le problème c'est le nombre d'enfants par classe, l'espace, et les moyens.

A +


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Suzy78 le 21 Février 2011 à 11:00:18
Sandra, tu as pris ta décision ?

juste pour apporter de l'eau à ton moulin, j'ai mis les petits à la halte garderie municipale à deux pas de la maison une matinée par semaine.
Et la philosophie du lieu est très montessori (sans le dire).

Donc à mon sens, c'est lié au personnel en charge du lieu (puéricultrices / éducatrices) beaucoup plus que de l'affichage ou du ticket d'entrée.

J'avoue avoir été échaudée par une petite expérience montessorienne. J'ai appelé le jardin d'enfants à 10 min de la maison en bus, pour savoir s'ils pouvaient me prendre les enfants.
Et ils m'ont dit qu'ils ne prenaient pas les jumeaux, car ils n'avaient qu'une classe par niveau et qu'ils avaient décidé avec leurs psys qu'il fallait séparer les jumeaux  ??? >:(
Je leur ai demandé s'ils en discutaient avec les parents ou avec les enfants ...
- Non madame, nous l'avons décidé en interne, c'est mieux pour les enfants....

Autant dire que j'ai pris les jambes à mon coup  :o (enfin pas vraiment, je ne suis pas si souple !)

Alors parfois une philosophie affichée n'est pas gage d'une grande ouverture d'esprit des membres du personnel  ::)

Du coup, pour la maternelle, j'hésite encore entre l'école montessori (10 min a pied pour aller au métro + 2 stations de métro + 5 min à pied) avec les frais occasionnés, la distance, le fait de trouver une nounou qui fasse les trajets pour aller les chercher...
et l'école publique du coin...

Le moment venu, c'est l'entretien avec les instits/directrice/ la visite des locaux et des conditions qui me fera prendre mon choix...


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: carotte2008 le 21 Février 2011 à 11:16:32
coucou, je réagis à ton interrogation
je pense qu'a cet age là les enfants vont avoir à gérer le changement nounou /école alors rajouter les trajets .... c'est un peu beaucoup je trouve....
Maintenant en tant que parents c'est vrai qu'on a tendance avec notre "recul" à vouloir que nos enfants ne subissent pas ce que nous aurions pu subir donc je comprends ta démarche...
Je reste neanmoins convaincue que pour ce qui est de la maternelle , le plus près et le moins couteux reste un bon choix...
Comme cela a été dit, les paramètres qui me paraissent importants sont les effectifs et moyens mis en oeuvre dans les écoles plus que les méthodes d'apprentissage ... enfin , pour ce qui est de la maternelle...
Si ton village te donne la possibilité de scolariser dans des bonnes conditions et sans trop de tracas pour eux c'est super important !


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: Miskamoska le 21 Février 2011 à 17:41:47
merci pour vos réponses.

le probleme de sur-effectif ne se pose pas, mes filles iront en ecole de ZEP, donc a priori plus de moyens debloqués.
et quant à la pédagogie, je les vois tellement épanouies d'aller à leur creche plutot pourrie et mal équipée que je ne m'en fais pas trop pour leurs 3-6 ans, elles apprendront ce qu'elles apprendront et on verra au CP.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: J&S le 22 Février 2011 à 11:32:03
Bonjour,

Mes jumeaux sont nés en septembre 2008 et j'ai eu la possibilité de les inscrire à la section des 2-3 ans de Montessori. Je dois avouer que je les avais inscrits sans trop de conviction et surtout car je n'avais pas d'autre système de garde, pensant les inscrire une année suelement puis les mettre à l'école publique dès la rentrée prochaine. Il s'avère que j'adore leur pédagogie et que je compte finalement continuer avec l'école Montessori en septembre 2011. La pédagogie individualise les enfants ce qui est très bien notamment quand on a des jumeaux et les rends également autonomes. Mon garçon, jusqu'alors guidée par sa soeur et faisant exactement la même chose qu'elle au même moment, a commencé à s'intéresser par lui-même aux activités, sans tenir compte de sa soeur.
Si vous avez la possibilité de les inscrire, je vous recommanderai cette école sans hésitation.


Titre: Re : J'hésite entre "classique" du village et Montessori "loin"
Posté par: heliabibouille le 16 Juillet 2023 à 20:51:25
Coucou les filles,

J'ai récemment écouté un reportage concernant les écoles alternatives, et je suis devenue complètement accro à tous ces types d'éducation ! Avant de plonger dans le sujet des écoles - qui sera sans doute le thème de mon prochain post -, je réfléchissais aux activités à faire à la maison. Certaines d'entre vous utilisent-elles la méthode Montessori avec leurs tout-petits ? Si oui, comment ? Avez-vous des suggestions de matériel facile à installer ? De mon coté je pensais prendre une tour montessori comme celle-là https://www.tourmontessori.net/  afin que mon petit puisse participer plus facilement aux activités du quotidien !

Au plaisir de vous lire