Herbener Sabine
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« Répondre #15 le: 31 Octobre 2008 à 22:35:05 » |
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Journalisée
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Sabine encore et toujours - la chorionicité des jujux, un suivi de grossesse correct, vaincre le syndrome transfuseur transfusé - mes chevaux de bataille Merci à la Fédération pour le travail !  Jumelle,transfuseur de S.T.T.
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julie64
Invité
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« Répondre #16 le: 31 Octobre 2008 à 23:34:28 » |
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L'Ar Digest est produit en Espagne contrairement aux autres produits de la marque, ils ont donc arreté la production de la bas afin de pouvoir cerné l'origine du probleme. Nulle part il n'est fait mention d'un arret définitif!
l'origine du problème!! ils n'ont pas trouvé de salmonelles. Travaillant dans le controle bactériologique alimentaire, si il y avait eu une salmonelle, il y a longtemps que tout le circuit aurait été "nettoyé, stérilisé" et la production repartie. Tout cela n'est qu'une couverture à un autre problàme de concurrence. De toute maniàre, nous verrons bien dans quelques temps mais mon pédiatre m'a dit que je pouvais faire une croix dessus. Après ce n'est pas la peine de polémiquer, je ne faisais que faire part de ce que m'avait dit mon pédiatre et tout ce que j'espère c'est qu'il reveienne dans les pharmacies car mes puces ont 5 mois et j'ai essayé 6 laits et celui là était le bon!! et je continue à galèrer depuis sa sortie du marché
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Journalisée
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Bambinette
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« Répondre #17 le: 01 Novembre 2008 à 11:06:35 » |
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Parole de pédiatre n'est pas forcément parole d'évangile ....
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Journalisée
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Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06) Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
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julie64
Invité
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« Répondre #18 le: 01 Novembre 2008 à 11:18:36 » |
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ok, je pensais que ce forum était pour discuter et faire part de ce que nous savions mais je ne suis ou plutot n'étais qu'un nouveau membre et non un modérateur ou un pilier Excusez moi d'avoir troublé le forum ...
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Journalisée
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massive
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« Répondre #19 le: 01 Novembre 2008 à 12:21:17 » |
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ok, je pensais que ce forum était pour discuter et faire part de ce que nous savions mais je ne suis ou plutot n'étais qu'un nouveau membre et non un modérateur ou un pilier Excusez moi d'avoir troublé le forum ...
il n'est pas question de pilier ou modo, juste d'informations obtenues de source sur et avec un minimum de preuve. Il est donc normal que l'on te questionne un peu afin de savoir d'où proviennent tes informations. Et je trouve que ce serait un peu tiré par les cheveux, risqué, et mauvais economiquement, de retirer plusieurs lots d'un produit de la vente . Deja parce que c'est un manque à gagner certain (lots produits mais pas de revenu perçu), et aussi au niveau de la réputation. Combien va t-il y avoir de famille à passer chez la concurrence en pensant aux risques chez Novalac? d'ailleurs pour la production en Espagne, c'est un fait non vérifié encore, mais c'est en cours, donc je m'en excuse! Et je rajouterais que tu ne troubles en aucun cas le forum, juste que tu participes à sa vie en donnant des informations, infos que l'on essaie de vérifier, ce qui est aussi un peu notre rôle 
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Journalisée
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Herbener Sabine
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« Répondre #20 le: 01 Novembre 2008 à 12:29:18 » |
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STOP l'origine du problème!! ils n'ont pas trouvé de salmonelles.
Moi,j'ai trouvé des informations indiquant que contaminations il y a et que la source est au minimum une de ces boîtes, avec le même contaminant. Les analyses complémentaires sont en cours. Si un produit fait l'objet d'un rappel, et que la demande est appuyée par l'organisme compétant du pays concerné, perso ,je fais ce qui est demandé sur le rappel. Cette rubrique ,c'est très bien ,mais pas pour polémiquer sur son contenu. Le problème n'est pas de troubler le forum. Le problème réel ,c'est que les boîte du lot 10 sont susceptibles d'être contaminées ( 1 ou 100 000 ne change rien à l'affaire) par une bactérie pathologique ,donc on détruit l'ensemble du lot. C'est de la vigilance sanitaire , à l'échelon national  Camdessus , si tu as besoin de ce lait :tu contactes le numéro vert à disposition et tu exposes ton souci directement à la firme.  Si elle est en possession de boîtes provenant d'un autre pays, elle pourrai t'en fournir...  sans que tu aies besoin de multiplier les tentatives peu fructueuses. M'excuse ,pour ce HS
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Journalisée
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Sabine encore et toujours - la chorionicité des jujux, un suivi de grossesse correct, vaincre le syndrome transfuseur transfusé - mes chevaux de bataille Merci à la Fédération pour le travail !  Jumelle,transfuseur de S.T.T.
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julie64
Invité
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« Répondre #21 le: 01 Novembre 2008 à 14:42:23 » |
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STOP l'origine du problème!! ils n'ont pas trouvé de salmonelles.
Moi,j'ai trouvé des informations indiquant que contaminations il y a et que la source est au minimum une de ces boîtes, avec le même contaminant. Les analyses complémentaires sont en cours. Si un produit fait l'objet d'un rappel, et que la demande est appuyée par l'organisme compétant du pays concerné, perso ,je fais ce qui est demandé sur le rappel. Cette rubrique ,c'est très bien ,mais pas pour polémiquer sur son contenu. Le problème n'est pas de troubler le forum. Le problème réel ,c'est que les boîte du lot 10 sont susceptibles d'être contaminées ( 1 ou 100 000 ne change rien à l'affaire) par une bactérie pathologique ,donc on détruit l'ensemble du lot. C'est de la vigilance sanitaire , à l'échelon national  Camdessus , si tu as besoin de ce lait :tu contactes le numéro vert à disposition et tu exposes ton souci directement à la firme.  Si elle est en possession de boîtes provenant d'un autre pays, elle pourrai t'en fournir...  sans que tu aies besoin de multiplier les tentatives peu fructueuses. M'excuse ,pour ce HS Juste à signaler que TOUS LES LOTs de 1 à 10 aont été rappelés et non uniquement le lot 10 et puis on ne dit pas une bactérie pathologique mais pathogène. J'ai appelé plusieurs fois le num vert (qui en fait est une socièté spécialisée dans ce genre de problème et qui ne se prononce pas . je pense que vous devez vérifier les informations apportées par les membres de ce forum mais je pense que vous n"etes pas informées. vous me reprochez de lancer des informations non vérifiées mais vous n'avez qu'un sens critique et n'avez rien pour vérifier. A mon tour comment savez vous qu'il va etre commercialisé de nouveau fin novemebre début décembre??? j'espère que l'information a été verifiéé!!! De meme, les informations disant qu'il y a des contaminants, quels contaminants? et quelle est la source si ce n'est pas indiscret? S'agit il d'un article de paris match ou de la "haute vigilance sanitaire"? je pense que vous parlez de choses que vous ne maitrisez pas et en tant que bactériologiste (en toute modestie), je pense que j'en connais un peu plus sur les contaminants alimentaires et salmonelloses. Nous jugerons par nous memes à la fin du mois. Je considère la discussion close
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Journalisée
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massive
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« Répondre #22 le: 01 Novembre 2008 à 15:21:10 » |
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les infos je les tiens directement de Novalac que j'ai contacté pour avoir plus de précision! je n'ai pas dit qu'il allait etre recommercialisé à coup sur d'ici la fin du mois, mais qu'il l'espèrait fortement! Etrange de dire ca si on ne souhaite plus le commercialiser du tout non? En tant que bactériologiste tu en sais peut être beaucoup sur les agents pathogenes, mais je ne pense pas que tu en saches plus que nous sur la chaine de fabrication, production et distribution du lait en poudre mais peut être que je me trompe, alors je ne vois pas en quoi tu en saurais plus que nous sur le temps qu'il faut pour nettoyer toute la chaine.
ce qui me gene dans tes propos c'est que tu dis qu'il n'y a pas de salmonelle. Si il n'y a pas de salmonelle, donc on peut continuer à utiliser ce lait sans souci, non? Dis toi bien que des mamans qui ont lu ton message peuvent se dire que ce que tu dis est vrai, et continuer à donner ce lait à leurs enfants avec le risque que celui (ceux) ci soit contaminé.
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« Dernière édition: 01 Novembre 2008 à 15:29:11 par massive »
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Journalisée
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Richard Cognot
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« Répondre #23 le: 01 Novembre 2008 à 16:11:10 » |
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Bonjour, je pense que vous devez vérifier les informations apportées par les membres de ce forum mais je pense que vous n"etes pas informées. vous me reprochez de lancer des informations non vérifiées mais vous n'avez qu'un sens critique et n'avez rien pour vérifier.
camdessus: tu demandes aux intervenants sur cette discussion de prouver la véracité des infos qu'ils fournissent. Ça me paraît effectivement partir d'une saine intention, il ne faut pas en effet prendre pour argent comptant tout ce que nous pouvons trouver sur internet etc. Toutefois, là ou tes interventions me gênent particulièrement, c'est que lorsqu'il t'est demandé, à juste titre, de prouver la véracité des tiennes, tes explications sont pour le moins... elliptiques: Je tiens ces informations de la pédiatre de mes puces dont la fille bosse chez Novalac. Elle était très sure d'elle après... je ne souhaite qu'il ne soit que commercialiser à nouveau.
Excuse-moi, mais ce genre de propos tient plus du syndrôme de "l'homme qui a vu l'homme qui a vu le singe" que d'informations précises et vérifiables. Même si les informations donnée par la fille de ta pédiatre sont strictement ce qu'elle a entendu chez Novalac, qu'est-ce qui te garanti que celles-ci soient exactes, et reflètent vraiment les intentions de Novalac? On peut aussi s'interroger sur le manque d'éthique professionnelle d'une personne qui divulgue sans broncher des informations sensées être, à mon avis, confidentielles tant que la société elle-même ne les a pas rendues publiques. Et dans ce cas je ne souhaiterais pas être à la place de cette personne si son employer découvre la chose... (et pour que mes propos ne soient pas mal interprétés: la divulgation d'un problème sanitaire dans la fabrication d'un lot de produit, particulièrement dans le cas d'un produit à destination de jeunes enfants, fait partie de la veille sanitaire normale, et de ce côté-là visiblement la société Novalac a parfaitement joué son rôle. C'est la divulgation par des moyens détournés de ce qui semble plus être une décision commerciale et/ou stratégique par une personne qui est ou non supposée disposer de cette information qui me gêne. On est plus dans la veille sanitaire, là, on est dans la divulgation d'informations sensées être confidentielles au sein de l'entreprise J'en connais qui ont été licenciés pour moins que ça...). Cordialement, Richard.
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Journalisée
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Richard Cognot Administrateur Fédéral, Responsable technique du site.
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Herbener Sabine
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« Répondre #24 le: 01 Novembre 2008 à 21:48:35 » |
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Mes sources: site internet de l'afssaps, sites internet de Novalac( plusieurs pays), et discussion personnelle avec le personnel de la pharmacie internationale de Lausanne ( Suisse) pour savoir si ce lait est disponible dans mon pays. Comme la réponse est oui ( provenance : la France) ,j'ai glissé une "nouvelle" sur mon site associatif . C'est vrai ,on dit pathogène en microbiologie ,mais ici, c'est pour tout le monde alors j'ai écrit pathologique. Pardon. C'est vrai ,tous les lots sont retirés. Mais les salmonelles ont été trouvées seulement dans le lot 10 .Je n'ai pas d'informations disant que d'autres lots sont positifs dans ces recherches. Si plusieurs bébés présentent des analyses positives pour une seule sortes de salmonelles et que l'ensemble des salmonelles des diverses boîtes de lait testées sont toutes du même type, c'est un seul contaminant. Mais comme il est découvert dans des sources différentes ( plusieurs bébés) et dans différentes boîtes de lait ( du produit étiqueté pareillement), j'ai mis S. Mais il s'agit d'un seul pathogène. Depuis la Suisse ,je n'ai pas accès au numéro vert français
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Journalisée
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Sabine encore et toujours - la chorionicité des jujux, un suivi de grossesse correct, vaincre le syndrome transfuseur transfusé - mes chevaux de bataille Merci à la Fédération pour le travail !  Jumelle,transfuseur de S.T.T.
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Herbener Sabine
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« Répondre #25 le: 01 Novembre 2008 à 21:59:33 » |
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Je présente mes excuses pour avoir fait polémique dans ce fil de discussion , avoir employés des termes mal appropriés et mis au pluriel "contaminants" alors qu'il y en a 1 seul. Pardon. Le lait a débordé de la casserole 
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« Dernière édition: 01 Novembre 2008 à 22:02:20 par Herbener Sabine »
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Journalisée
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Sabine encore et toujours - la chorionicité des jujux, un suivi de grossesse correct, vaincre le syndrome transfuseur transfusé - mes chevaux de bataille Merci à la Fédération pour le travail !  Jumelle,transfuseur de S.T.T.
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Bambinette
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« Répondre #26 le: 01 Novembre 2008 à 22:25:59 » |
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Pas d'excuses à présenter, Sabine. (ce n'est pas toi qui fait polémique, ici ....)
Camdessus ne te "connait" pas, mais l'ensemble des personnes qui viennent sur ce forum savent que les infos que tu donnes sont à prendre "argent comptant".
(pour info, et pour ceux qui l'ignorent, Sabine fait partie du Comité Scientifique de la Fédération Nationale Jumeaux et Plus. C'est loin d'être une lectrice de journaux de m**de).
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Journalisée
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Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06) Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
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Sushy
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« Répondre #27 le: 01 Novembre 2008 à 22:43:01 » |
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Désolée d'arriver comme un cheveu dans la soupe sur cette discussion ........ mais juste dire à Bambinette Merci, ton dernier message .............. tellement vrai et beaucoup de sens Merci également à Sabine, je lis beaucoup ses messages, conseils, et qui sont souvent de grandeS aideS ....... Désolée mais impossible de controler mes doigts sur le clavier ........ 
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Journalisée
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 Maman d'un ptit macaroni et d'une ptite coquillette  4 ans - 17 Sept. 2007  Mariée à un grand cannelloni de 43 ans.  Récap. des petits trésors d'octobre 2011 - Page 1
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Isazou
Présidente AD39
V.I.P.
   
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heureuse maman de trois princesses...
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« Répondre #28 le: 02 Novembre 2008 à 14:28:37 » |
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Leelou, 23 mai 2005 Calie et Maéline, 18 mai 2007 "Le bonheur est un drôle d'animal : il se débat, griffe, mord, tout lui est bon pour nous faire ouvrir nos mains. Mais si on les ouvre : tout est fini. Serrez le vôtre bien fort, même si ça vous fait mal."
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Jenny 2A
FAF et fière de l'être 8)
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Messages: 8.992
Mes 3 amours
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« Répondre #29 le: 02 Novembre 2008 à 18:29:34 » |
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Journalisée
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Maman d'Anthony (25/07/06) et Maxime et Mathéo (24/11/2008) par césà à 37+2SA!!!
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