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Auteur Fil de discussion: dépistage trisomie 21  (Lu 23873 fois)
chris81
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« Répondre #15 le: 31 Janvier 2008 à 15:15:53 »

j'ai également fait cette prise de sang. résultat 1/80. Le gynéco m'a conseillé avant de voir pour une amniocentèse de voir une spécialiste dans les échographies. Elle m'a précisé que tout était normal et que c'était à nous de décider si on faisait l'amniocentèse ou non. On ne l'a pas fait.

Mes bouchons sont en pleine forme !!!
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Garatefess


« Répondre #16 le: 31 Janvier 2008 à 15:54:03 »

Bienvenue Mathieu

Le test n'est pas fiable car il mesure la variation de certaines substances dans le sang maternel (selon la pathologie recherchée trisomie 21 par ex, on sait que 2 éléments augmentent alors qu'un 3° diminue). Un de ses conposant (oestriol non conjugué) est sécrété par l'embryon directement. L'HCG (sécrété par le placenta) est mesuré également.
On comprend aisément que si 2 placentas sécrètent ainsi que 2 foetus, les résultats vont être plus élevés que pour une grossesse de singleton.
Il existe un labo qui prend en compte l'aspect grossesse gémellaire. Et même avec ce labo, le résultat n'est pas fiable.
A savoir, si ta compagne effectue la prise de sang, elle doit consulter un généticien avant tout décision d'éventuelle amniocentèse.  Le généticien, selon le résultat de la prise de sang, la mesure de clarté nucale,  l'âge de la maman, les antécédents familiaux etc.. réévaluera le risque.

Dans la majorité des grossesses, seule la mesure de la clarté nucale est retenue. Et si parfois, la mesure n'est pas franche, la consultation avec un généticien peut se faire sans dosage sanguin.
« Dernière édition: 31 Janvier 2008 à 15:59:35 par P'tite Lilli » Journalisée

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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.  Mark Twain
bellezai
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« Répondre #17 le: 31 Janvier 2008 à 16:07:26 »

mathieu
je ne sais pas si il ya une limite pour ce test mais je ne pense pas car mon medecin vient de me proposer le test sanguin pour la detection de la t21 et je suis a 31 semaines.
meme si je pense qu a ce stade c ets un peu tard et que je refuserais de tout facon l amniocenthese qui ne servira a rien maintenant.
je ne l ai pas eu avant car j etais en Angleterre et la bas la premiere echo et les autres facteurs de risques comme l age des parents, l heredite,... leur suffise. si il n y pas de facteur de risques lie a la famille et que l echo est satisfaisante ils ne font pas de test. donc pas de quoi s inquiter.

j espere que cela t aide ou te rassure
isa

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Garatefess


« Répondre #18 le: 31 Janvier 2008 à 16:20:03 »

Logiquement la prise de sang est effectuée en début de grossesse.
Mais je ne sais pas si c'est motivé par rapport à une moindre efficacité après ou simplement pour intervenir pas trop tard dans la grossesse si c'est "nécessaire".
Si Sabine passe par là  Huh? Mais je crois qu'elle n'est pas rentrée encore.
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LaDom
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« Répondre #19 le: 31 Janvier 2008 à 16:22:02 »

Mon gygy m'a déconseillé de le faire car trop peu fiable et stressant !

La Dom
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ericLN
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« Répondre #20 le: 31 Janvier 2008 à 17:27:27 »

En cas de grossesse gémellaire, ce test est encore moins fiable. Il y a plein de faux mauvais résultats.
Si les mesures des clartés nuccales sont correctes, et que la maman est jeune (moins de 35 ans), je pense que ce n'est pas la peine de le faire. Et l'amniocenthèse encore moins, car elle n'est pas sans risque, surtout pour une grossesse gémellaire.

Pour prendre mon cas, j'ai eu un mauvais tri test (1/220 au lieu de 1/250). La prise de sang m'avait été prescrite pas mon ancienne gynéco, peu au courant des grossesses gémellaires. Entre temps, j'ai changé de gynéco, renommée sur ce type de grossesse. Elle m'a dit qu'elle ne faisait jamais faire ce test, ca évite le stress du resultat. Si les clartés nuccales sont bonnes, c'est ok pour elle, car cette mesure est largement plus fiable que le tri test. Et je n'ai pas fait d'amniocenthèse. Quant à savoir si mes bébés sont en bonne santé, ils ont l'air mais on le saura vraiment dans qq jours...  Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil

Après, chacun fait comme il veut, c'est à vous 2 de prendre la décision.

Bon courage  Sourire

LN
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« Répondre #21 le: 31 Janvier 2008 à 18:05:53 »

bienvenue à vous 2 pour ma part la gygy m'a dit de la faire entre 15à17 sem plus amnio si le résultat n'est pas bon mais ily a avant tout le facteur de la clarté et de l'age de la maman qui est a prendre en compte voila pour ce que je sais j'espere que  ça vous aidera ?  il me semble que le tri test est fiable entre 66%et80% pour une grossesse simple si je me trompe voulez vous bien me rectifier pour ne pas donné de fausse indication aux mamans à+
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« Répondre #22 le: 31 Janvier 2008 à 20:26:45 »

La prise de sang doit être faite entre 14 et 17 semaines d'aménorrhée (soit entre 12 et 15 semaines de grossesse).
Comme l'a bien expliqué P'tite Lilli, il y a 3 marqueurs qui sont dosés et les données ne sont fiables qu'entre ces termes là. Par exemple l'hormone de la grossesse, la bêta-HCG croit vite au début, mais décroit après au cours de la grossesse.
Une grossesse gémellaire, c'est au minimum 1 échographie par mois.
Les petits signaux d'alerte lors des échographies sont nombreux pour ne citer que :
la longueur fémorale, qui est raccourcie
la longueur humérale, aussi raccourcie
la longueur des os propres du nez, idem
la longueur de la 2ème phalangette du 5 doigt, réduite à sa portion congrue
la forme de la tête ( diamètre occiputo- frontal),
le diamètre des pyélons rénaux, augmenté
le nombre de côtes,
le diamètre inter orbitaire, augmenté
le diamètre des ventricules latéraux,
la forme du profil du visage (dysmorphie faciale avec petit menton , modification de l?angle naso- frontal, l?angle d?inclinaison des paupières).

Certaines remarques et réserves s?imposent quand même vu la subtilité de la question :
1-tous ces signes ne sont pas toujours faciles à mettre en évidence
2-il faut un terme correct et précis vérifié surtout au 1er trimestre pour bien juger ces valeurs biométriques
3-certaines mesures sont exploitables sous la forme de rapport et non de valeurs brutes
4-ces signes peuvent récupérer leur pertinence élevée s?ils sont associés ; un seul signe isolé dans une échographie bien et correctement faite avec de bonnes conditions techniques a un risque relatif très faible ne pouvant parfois même pas équilibrer le risque iatrogène de l?amniocentèse.
5-ces données sont assez fiables pour le dépistage de la population à risque assez élevé et ne sont pas fiable pour le diagnostic de la T21 : lequel diagnostic n?est assuré que par l?étude du caryotype faite soit sur liquide amniotique, soit sur trophoblaste (si le dépistage est précoce) soit enfin sur sang du cordon (si le dépistage est tardif)
6-le tout est une question de balance de risques.

Le point "5" pondère tous les autres points mais la liste des petits signaux d'alerte permet quand même d'aborder les choses avec une certaine "sérénité".

Bon courage Mathieu, mais il  n'y a pas de raison pour que cela se passe mal.

Oh et puis j'oubliais l'essentiel : félicitations et bienvenue  Clin d'oeil
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« Répondre #23 le: 31 Janvier 2008 à 22:46:34 »

Bienvenue Mathieu.
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« Répondre #24 le: 01 Février 2008 à 09:13:32 »

bonjour,

tout d'abord bienvenue !  Sourire

pour ma part, j'attends des jujus bi-bi pour le 08 juillet, j'ai fait la PDS pour le test T21 le 10 janvier ( soit 3 mois de grossesse ) et j'ai eu les résultats qui sont de 1/1500 .
je tiens à préciser que les clartés à 11SA et4j étaient de 1.2 et 1.4mm.
j'ai fait un fil sur le sujet il y a quelques jours et les filles m'ont dit que la valeur limite pour l'amio avec une grossesse gémellaire était de 1/250.
sincèrement, à votre place, je ferai la PDS, il sera toujours temps de reparler avec votre gygy si par hasard les résultats étaient mauvais , mais si tout va bien au moins vous serez rassurés.
de notre côté, je sais qu'on ne voulait pas prendre de risques et ne pas non plus avoir de remords ... donc on a fait la PDS et maintenant nous voilà plus zen ... toutefois , on sait bien qu'avec ce test seulement 60% des cas de T21 sont détectés mais c'est déjà ça de gagné !

bon courage pour la suite !

Petit_Pimousse
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« Répondre #25 le: 01 Février 2008 à 10:58:05 »

Bienvenu parmi nous Mathieu ! Et bienvenue à Claire !

Les cops ont tout dit ; perso, j'avais fait la prise de sang (ne sachant pas à l'époque que ce n'était pas fiable pour les jumeaux, même si çà a été fait au labo parisien spécialiste), et ensuite l'amnio, par rapport à mon âge.
Tout s'est bien passé.
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Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
Tétards
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Maman Poule


« Répondre #26 le: 01 Février 2008 à 11:28:20 »

bonjour et bienvenu a tout les deux

pour ma part il me semble avoir fait la prise de sang a la 15eme semaine.. je ne me suis pas pris la tête sur le sujet.. c'est surtout mon homme qui avait peur mais au final tout etait normal..

a mon avis il ne faut pas se stresser avec ca.. du moins pas avant les resultats... et apres on voit.

courage pour cette grossesse

dorothy
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Mes petites Étoiles Pauline et Louise 12/12/07, Angèle le 11/07/08. Et de merveilleuses poussières d'étoiles les ont suivi.

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audel
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« Répondre #27 le: 15 Mars 2009 à 18:05:27 »

Bonjour tout le monde

J'ai déjà abordé le sujet avec les aoûtiennes 2009, mais je pense que cela m'aiderait bien de connaître le plus d'expériences possibles, donc je fais un petit copié/collé de mon problème.

Je voulais vous poser une question : avez-vous fait la prise de sang pour la trisomie 21?

Je l'ai faite il y a 2-3 semaines. Ma gygy m'avait prévenue que pour les jumeaux la courbe n'était pas aussi fiable que que les singletons, mais il y a de plus en plus de jumeaux et il existe depuis environ un an des stats officielles, elle me dit aussi que pour les jumeaux, le dépistage échographique à 12 SA est bien plus fiable.
Bref, je fais la prise de sang, une semaine après coup de fil de la gygy : "pouvez-vous passer au cabinet avec votre écho, les résultats de la HT 21 ne sont pas bons, mais ne vous inquiétez pas" Comment ne pas s'inquiéter?? Je vais la voir. Elle m'explique que la prise de sang révèle un risque augmenté de 1/151, l'amniocentèse est proposée à partir de  1/250 : coup de bambou !
Tout de suite, elle me dit qu'il existe un logiciel qui croise les données  de la prise de sang et de l'écho des 12 SA pour recalculer un risque plus fiable. Elle téléphone à la Pitié, quelqu'un fait entre les données dans le logiciel. Verdict du risque corrigé : J1 1/720 et J2 1/780, tout à fait normal pour une femme de 31 ans OUF!!!!!!!!
En plus l'écho de mardi à 17,5 SA n'a rien révélé d'anormal, toutes les mesures sont bonnes et mon échographe est apparemment une pointure (il fait partie de l'équipe de diagnostique prénatal de la Pitié et de R Debré).
Quand, nous avons revu la gygy, je lui ai dit qu'une amie suivie au CHU de Montpellier pour ses jumeaux m'avait dit qu'ils ne faisaient jamais cette prise de sang aux mamans de multiples, elle m'a dit qu'en tant qu'indépendante, elle était obligée de la faire pour des questions de protocole d'assurances mais qu'elle non plus ne ferai pas faire cette prise de sang si elle bossait en CHU, c'est trop anxiogène. Tu m'étonnes que c'est anxiogène !!!Même avec un bon risque calculé ça sème le doute.

De mon côté, je suis plutôt optimiste maintenant, mais mon homme n'est pas tout à fait rassuré car le seul diagnostique sûr, c'est l'amniocentèse, pas l'échographie. Mais le risque de fausse couche est entre 1 et 2%, c'est à dire bien plus que mon risque corrigé. Du coup, ma gygy nous a orienté vers une consultation génétique pour un diagnostique prénatal à la Pitié, on verra ce que la spécialiste nous dit.

Ma gynéco m'a expliqué qu'un décret est en préparation pour que cette prise de sang soit directement corrélée avec l'écho des 12 SA pour minimiser ce genre de "faux positifs" et éviter les amniocentèses inutiles : j'aurais bien aimé que cela soit déjà le cas !!!

Et vous, avez-vous fait cette prise de sang?
Si les résultats étaient mauvais, vous êtes vous contentés des échos poussées? Avez vous été à la consultation génétique? Comment ça s'est passé?
Et si vous avez choisi l'amniocentèse, est-ce que le résultat a écarté le risque de trisomie?

Merci de vos réponses
Audrey
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Clémence 2,300kg et Soren 2,560 kg nés le 11 juillet 2009 à 35 SA par VB
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« Répondre #28 le: 16 Mars 2009 à 10:45:37 »

Bonjour Audel !

J'ai parcouru le forum, et j'ai vu ce qui se disais. J'en ai parlé ac mon obstétricien, et lui juge aussi que cet examen n'est pas assez fiable dans le cas de grossesse multiples, qu'on en vien tà faire des amnios en fait inutiles et à perdre des bébé sains pour rien. Il est contre, il juge que l'écho des 12SA est bcp plus fiable que cette PDS.

Ma gygy a voulu que je la fasse, en plus moi c t une grossesse triple spontanée réduite à gémellaire, donc encore moins fiable, et pas question d'une amnio après la réduction, le risque était bien trop grand et l'écho des 12 SA réalisée avant l'intervention avait pr but de vérifier justement que tout aille bien, ou dans le cas contraire de savoir sur quel embryon on allait intervenir.

Bref, je l'ai faite, en me disant qu'on ne tienrait pas compte des résulats et que l'amnio il n'en était pas question. Heureusement pour moi, les résultats ont été bons. Mais en effet si ça n'avait pas été le cas, j'aurais sans nul doute été inquiète quand mm, pour probablement rien.

Il y a du travail à faire dans ce domaine.

Il y a un fil qui est consacré au tri-test. J'y ai mis un mot il y a qques temps. Vas y faire un tour si tu veux.

En tout cas, félicitations pour cette grossesse et bon courage pr la suite.

Laurie
Journalisée

Valentin 8 ans, 5 FC, Alexandre 4 ans. Grossesse triple spontanée, RE, Elise et Mélissandre sont nées le 21/04/2009. Mélissandre allaitée 10 mois et Elise 14 mois.
L'esprit à beau faire plus de chemin que le coeur, il ne va jamais si loin
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« Répondre #29 le: 16 Mars 2009 à 11:02:59 »

J'ai fait la prise de sang et le risque était de 1/224 donc après énormément d'hésitations, j'ai fait l'amnio et tout allait très bien pour mes puces....Mais ce n'était pas un choix facile à faire donc je comprends tes interrogations.....Pour moi aussi, les autres mesures ( clartés nucales...) étaient bonnes mais quand on nous met un doute.....
On a aussi rencontré une généticienne et on a pu longuement parler avec elle, lui poser toutes nos questions. Mais au final, la décision nous appartenait et il fallait la prendre !!!!
Bonne réflexion, parles en bien avec ton homme car c'est un choix de couple....
 Bisou
Journalisée

Valérie, maman de 4 puces ( 16 ans; 13 ans ; 11 ans et 11 ans ).
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