Sport, instrument de musique, hors école.
Et à l'école, des livres, des revues, des jeux, bref ce qu'il y a de disponible.

Je suis très défaitiste là dessus.
Surtout avec le changement de programmes, où on fait en CP-CE1-CE2 ce qui se faisait jusqu'à l'an dernier en CP-CE1, particulièrement dans les matières d'éveil (idem en CE2-CM1-CM2 transféré en CM1-CM2-6ème).
On aligne sur les plus faibles, tout en supprimant le redoublement et les classes pour élèves en difficulté scolaire importante.
Il faut permettre à des gamins relevant de segpa (il y a 10 ans, niveau CE2, actuellement, niveau CE1 ... à 11 ans) de suivre cahin-caha au collège.
Il faut permettre à des gamins ayant 70 de QI de suivre en classe ordinaire (l'inclusion scolaire des ULIS-école)

Tant pis pour les autres.

Et au collège, c'est pire!
Quant au lycée général, avec des mômes refusés en lycée technique et pro faute de place ou de désir d'y aller malgré 5 ou 8 de moyenne générale en 3ème, c'est un an de perdu en 2de (le temps d'orienter ce petit monde en STMG pour les "matheux" et en L pour ceux qui ne le sont pas; un "vrai littéraire" fait vraiment tache au milieu de ses camarades... ), et ensuite, ça avance un peu mieux.

Autant dire que mes filles:
- ont adoré la maternelle (elles étaient très joueuses, très longtemps)
- ont eu un CP correct pour une (qui "aidait" la maîtresse) et difficile pour l'autre (que la maîtresse ne croyait pas lectrice car elle imitait les erreurs des autres élèves)
- ont eu un chouette CE1 en CE1-CE2
- se sont fait suer en CE2
- ont eu un CM1
- se sont fait suer XXL en CM2 (la BCD avait été intégralement lue l'année d'avant)
- se sont fait suer en 6ème (redite du CM2)
- se sont fait suer en 5ème
- ont arrêté de me le dire ensuite
- n'ont pas révisé plus de 2h (à ma demande expresse, elles n'en ressentaient pas le besoin) pour le DNB (... faisable par un bon élève de CM2)
- n'ont pas compris en quoi la 2de c'était difficile... jusqu'à ce que les profs mettent les élèves qui en avaient les ressources au boulot, en avril, pour préparer la suite; enfin.

Par ailleurs, un sport, et l'apprentissage d'un instrument de musique, pour apprendre que s'entrainer, rater et recommencer, est un processus normal pour améliorer sa prestation. Parce que ce n'est pas l'école qui allait le leur apprendre.

Coucou,

Léna, tu as entendu parlé des dernières conclusions du Conseil national d’évaluation du système scolaire ?... Parce qu'on est toujours en plein dans le mélange des genres . Entre le "oui, les ZEP produisent de la discrimination négative", ce qui est juste, on en arrive à : "ça ne sert à rien de donner plus de moyen à ce qui en ont besoin" (entendu hier ou avant-hier sur France Inter ). Bref, on n'est pas prêt de sortir notre cul de la mouise, à toujours vouloir s'aligner vers le bas .



Voilà, même remarque que Léna : sport, musique, théâtre, dessin... Ici, on passe plus de temps sur le solfège et l'instrument, entre 2 matchs de hand et les activités nautiques, que sur les devoirs. Quoi, les devoirs ? Une leçon à apprendre et à relire ?... 3 questions sur le chemin du conservatoire. C'est bon, ils savent plus qu'il ne faut. Pas besoin d'aller plus loin .

A +

Tu prêches une convaincue ! .



Je m'auto-cite pour compléter un truc :


Après, j'ai tendance à dire qu'il ne faut pas confondre facilité scolaire liée à un environnement social riche d'apport extérieur, et réel précocité. C'est parfois lié (les chiens ne font pas des chats...), mais loin d'être aussi simple.

A +

Léna: le parcours de tes filles me fait penser au mien. J'ai appris mes premières leçons en DEUG. Une révélation! Et mes nombreuses heures de musique (une bonne dizaine sans compter le travail personnel) et de sport à haut niveau m'obligeaient à être très organisée à la maison et concentrée en classe si je ne voulais pas me coucher à des heures tardives.

Concernant l'enseignement, certes, le niveau général baisse, mais je trouve qu'on demande à nos élèves des choses bien plus réfléchies qu'avant. On les pousse beaucoup plus à donner des opinions, à argumenter, à réfléchir par eux-mêmes. OK, en terme de savoir pur, ils sont plus faibles qu'il y a 20 ans, mais en terme de savoir faire, je les trouve plus avancés.
Ensuite, je pense qu'on arrive vraiment au bout du bout en ce qui concerne le collège unique. On a bien vu que ça ne fonctionnait plus. La réforme, si elle est bien menée, va peut-être permettre à tous les élèves de trouver une place et de progresser. Je dis "peut-être" car je sais que les disparités entre collèges sont encore gigantesques. Dans mon collège, ZEP avec une UPE2A, un SEGPA et une ULIS, on a mis le paquet sur les AP maths et français (avec 60% de réussite au brevet, c'était nécessaire!): 3 profs sur 2 classes, des groupes de besoin, ça tourne toutes les 6 semaines. En math, les profs s'adaptent à fond: en 5è, il y a des élèves qui font du niveau 6è, du niveau 5è et du niveau 4è. Nos élèves changent de classe en fonction de leurs besoin: des élèves de SEGPA vont en général pour certains cours et vice versa. On est habitués, on jongle avec ce système depuis des années. Bon, ce n'est pas non plus le monde des bisounours, il y a beaucoup de décrocheurs en 4è et 3è, mais les élèves ne sont pas fâchés contre l'institution comme ils pouvaient l'être auparavant.
Pour finir, et c'est ce que je reproche le plus à l'enseignement actuel, c'est le côté "spiralaire" de la chose. Des gamins HPI ont à cause de ce système l'impression de ne rien apprendre de nouveau car ils vont toujours plus loin que ce qui est demandé l'année A. Du coup, l'année A+1, ils savent déjà ce qui sera appris... et ils ont l'impression de tourner en rond. Exemple aujourd'hui avec malo et ses maths "on a commencé la géométrie: les points, les droites, les segments, les demi-droite, comme en CE1"... Et si ces spirales ne se faisaient qu'en maths, mais non, maintenant, c'est comme ça dans toutes les matières!

Almaclo: ah, les taches complexes... 
Des situations toujours différentes , donc nécessité de bien savoir lire (... et comprendre!), mais moins de temps pour acquérir des automatismes (accentué par la diminution des horaires des matières).
Que veut-on évaluer?
La compréhension de lecture, ou des savoirs et savoir-faire ?

Au point que les pb de DNB sont faisables par mes bons élèves de CM2 (yaka savoir lire, après, 1 multiplication, 2 additions et hop - sur des entiers, même pas des décimaux)  , tout comme les questions de langue en français (cette année, les valeurs du présent), et les questions d'HG-EMC (dont "combien y-a-t-il de couleurs sur ce drapeau?" -> trop dur).

Le collège, c'est pour transformer un élève moyen de CM2 en bon élève de CM2 (pour décrocher la moyenne au DNB).

Mon Bac D, en maths, c'était:
- exo de proba (le + variable par le contexte donné, quoique les boules de couleur étaient fréquentes) en 3 questions
- exo de complexes en 4 questions
- analyse de fonction (avec 10 questions, mais on avait tellement l'habitude qu'elles n'étaient que des jalons, et seulement quelques unes avec "vous prouverez que..." ou "sachant que (la réponse de la question d'avant)" .
Le Bac S spé math 10 ans après était plus simple! Mais avec contextualisation, il était perçu comme atrocement difficile (c'est sorti dans les médias, et l'intérimaire qui m'a montré son énoncé était tout dégouté).


(retour de compo de svt de terminale en direct: "me suis fait ch...er, ça durait 2h j'avais pas le droit de sortir , j'ai tout fini en 1h, 1 QCM, 1 analyse de document"; la semaine dernière, c'était pareil pour les maths).

LyliRose: mes filles ne savent pas que leur vie pourrait être autrement. Il en est de même pour tes filles, si tu n'exprimes pas trop souvent devant elles tes regrets pour la situation (ce qui n'est pas facile!).
Avec les années, elles ont repéré que l'école n'est pas aussi simple pour l'immense majorité de leurs camarades, et oscillent alors entre propos franchement méprisants (oups, on reprend, encore et encore...) et soutien scolaire parfois intensif en faveur des copains (G. pense qu'aider les autres sera un point important pour sa vie d'adulte... A voir comment !).

Fournir des intérêts forts en dehors de l'école est d'autant plus important.
Ici, ça a été la musique (et un peu de sport, sans plus); dans d'autres familles, c'est les arts plastiques, ou le sport (mes IEP diagnostiqués de l'an dernier vivaient pour l'équitation - la fille- et pour l'escalade - avec repérage pour formation de haut niveau, le garçon - ).
Zhom a fait beaucoup de bricolage/travaux avec son père (milieu où à l'époque les "activités" étaient impensables).

Mes filles ont énormément joué (et tard), G. a écrit des contes, C. peint et dessine,  N. adore les documentaires à la télé et tout le monde lit des mangas au kilo lorsqu'il n'en visionne pas sur ytube (coréen sous-titré anglais). Les filles, après quelques années difficiles, ont à nouveau un réseau amical fort, et s'investissent beaucoup dedans.

Oui, il y a une partie du temps où elles se font suer. Mais il y a tout le reste!

perso, je précise aux élèves ce que j'attends d'eux pour chaque cours, je précise quelles connaissances je veux qu'ils sachent, quels savoirs faire, et parfois aussi quels savoir être. Dans mon cours sur les cellules, la part de connaissance se résumait en 2 questions / un schéma bilan. Par contre côté savoir faire il y en avait toute une liste, dont savoir prendre en photo ce qu'on observe au microscope = mise au point, utilisation du logiciel adapté, intégrer la photo dans un traitement de texte pour y mettre titre etc...
Et surtout... j'utilise le plus possible les intelligences multiples. Les "mauvais élèves" peuvent être très performants quand on leur demande de manipuler.
Certains auront peut-être juste mémorisé l'odeur de la levure qui faisait partie de ce qu'ils pouvaient utiliser pour préparer leurs lames de microscopie... d'autres auront peut-être juste saisi qu'une plante ça vit en voyant les chloroplastes d'élodée bouger quand on regarde la feuille au microscope... bon ben ce sera toujours ça de retenu. Et à l'autre extrémité, j'ai un groupe d'élèves qui m'ont fait plein de photos de toutes les préparations possibles à différents grossissements + texte qui va avec...

Ici je pense que mon fils va pas mal s'ennuyer cette année (CM1)
ça m'attriste, j'ai l'impression de le "gâcher " .......
Réunion de rentrée, en partant mon mari remercie la maîtresse et dit "merci beaucoup , rien d'autre à dire ", elle répond direct "comment ça ? Rien à dire sur votre fils? Mais il y a tellement à en dire pourtant !!! C'est vraiment très très bien! Je sens qu'il va falloir le nourrir ! "
Bon, ok, le nourrir ? Je n'ai pas cette impression....Au contraire, on facilite la vie de ceux qui galèrent , mais lui on le laisse se contenter du peu à faire ......Enfin, c'est mon impression en regardant ses cahiers......
En maths, j'ai l'impression qu'il fait la même chose depuis 3 ans 
Là, tous les soirs, il a des nombres à décomposer (235 354 par ex )
ça va bien une fois, après, plus aucun intérêt pour lui .....
En dictée, je ne comprends pas.....
Il y a 3 groupes, selon le niveau, l'enfant s'arrête plus ou moins tôt dans la dictée (qui n'est déjà pas bien longue, même pour le dernier groupe......j'imagine le premier  )
La dictée est notée en pourcentage